логотип
Файлы


карта

Вы здесь : Главная | Конференция
Продукция
Цены
Заказ
Наши адреса
Сотрудники
О нас
Наши новости
Новости рынка
Чаво
Конференция
Статьи
Методики
Ремонт

Rambler's Top100
Rambler's Top100
Сообщения
FAQ типичные вопросы по оптике
Перейти к разделам | Перейти к списку тем |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 5
Страницы : 1
Дата/Время: 30/07/16 11:44 | Email:
Автор :
Ответить
сообщение #160730114435

Некоторые типичные вопросы по оптике


Как влияет коэффициент отражения на качество IPTV сигнала?

Тестируем строящуюся линию

Не понимаю, где есть потери

Вопросы начинающего (очень подробно)

Дата/Время: 28/07/16 08:15 | Email:
Автор :
Ответить
сообщение #160728081515

Как влияет коэффициент отражения на качество IPTV сигнала?


Андрей:
Здравствуйте. Помогите разобраться с рефлектограммами. Желательно поподробней. На 1км имеется нормализующая катушка. От катушки до метки 8,2км волокна сварены встык-встык. Есть еще вопрос: как влияет коэффициент отражения на качество IPTV сигнала. Зарание благодарю за ответ.
ГС-З-С 3.sor
ГС-З-С 8.sor

Salim:
Пока есть куча времени попробую описать: рефлектограммы 3 и 8 очень пожожи, ощущение что просто кросс переварили на 5400 (если сделали то зря).
Далее линия на обоих реф. заканчивается на 9200!!!!! примерно, вероятно на 8990 есть еще кросс. На 8288 перемычка с затуханием где то 4,5 дБ. Ну и там по линии есть загибы. Т.Е. бюджет линии примерно 9-10 дБ.

Дмитрий Сергеев:
Добрый день, Андрей.
Первое, что бросается в глаза - отражающее событие для (ГС-З-С 3.sor) в точке 5.465км, хотя вы говорите, что все сварено "встык-встык". Видимо там разъемное соединение. На этой рефлектограмме все разъемные соединения не очень хороши, так как на каждом падает более 1дБ, плюс ко всему большие отражение от них.
Рефлектограмма

Для правильного анализа рефлектограммы в автоматическом режиме, нужно задать правильные параметры авто-анализа. Так, например, я поменял параметр ET(конец оптического волокна) с 5 до 10дБ, чтобы определился правильно конец волокна.
Рефлектограмма

Далее, с разъемного соединения на 8.288км, которое очень плохое (на нем падает 4дБ!) начинается проблемная зона. Плохая муфта 8.428км, и плохое разъемное соединение 8.990км. На этом маленьком участке падает в общей сложности более 7.5дБ. Это очень много плюс большие отражения, отсюда и возможные проблемы со связью.
Рефлектограмма


Что касается влияния отражений на качество связи(в том числе IPTV), то можно констатировать одно, чем меньше отражений, и они слабее, тем лучше. Лучше избегать большого количества "разъемок", и делать их на разъемах с феррулами APC вместо UPC. И не в коем случае не соединять два типа разъемов вместе.

Андрей:
Спасибо за ответ. Благодаря вашему ответу убедил руководство что проблема в оптике. Будем переваривать оптику.
Дата/Время: 19/04/13 17:51 | Email:
Автор :
Ответить
сообщение #130419175110

Тестируем строящуюся линию

Антон:
Добрый день! Тестируем строящуюся линию, но в связи с отсутствием опыта работы с прибором не совсем понятны полученные результаты, а конкретнее разница в показаниях на катушке 1 км при тестировании разных волокон, прокомментируйте пожалуйста.
OTDR001.sor
OTDR004.sor
OTDR005.sor


Andrew:
На первых двух линия около 1.6км. Состоит из 3 участков. Судя по затуханию и отражению, соединения разъёмные, АРС типа.
3я - линия около 1.45 км.
Соединение с прибором плохое. Чистите разъём приборный и что подключаете.
Что смущает?


Антон:
Добрый день! Смущает отсутствие опыта анализа показаний прибора. Насколько я понял если отбросить дребезжание в начале, то все три линии должны работать нормально?

Максим Гордеев:
Добрый день, Антон!
Андрей прав, соединение прибора с патчкордом или патчкорда с линией не очень. Очень похоже, что на линии пигтейлы с APC полировкой (обозначаются зеленым цветом), а у нас в приборе коннекторы UPC. Отсюда дребезг в начале. А так картинки хорошие. Линии в порядке.
Мы рекомендуем использовать длинный патчкорд, чтобы проще было найти место плохого соединения.

Антон:
Добрый день! Да вы правы, на линии пигтейлы с APC полировкой, но первично к прибору подключаем катушку с UPC полировкой, а выход с катушки (APC) через розетку к линии. Непонятно, почему при подключении к разным волокнам меняется уровень на катушке.

Andrew:
По поводу разных уровней. Простите за банальность, но убедитесь, что соединяете однотипное с однотипным, т.е. АРС с АРС или РС с РС.
Либо на вводе в линию имеет место быть изгиб волокна. Измерьте на длине волны 1310 нм. 1310 менее чувствительно к перегибам волокна, чем 1550.
Прописные истины:
- соединять однотипное;
- следить за чистотой соединяемых разъёмов;
- при подозрениях на уровни сигналов, измерять на 2ух длинах волн - 1310и 1550.

Максим Гордеев:
Добрый день, Антон!
Линии должны работать. Что касается уровня - это уровень отраженного от линии сигнала, чем лучше подключение - тем выше уровень.


Антон:
Добрый день!
Почистили разъём прибора дребезжание исчезло, про уровень понял. Пока вопросов больше не имею.
Спасибо всем!
Дата/Время: 10/07/12 13:42 | Email:
Автор :
Ответить
сообщение #120710134220

Не понимаю, где есть потери


Николай:
RFG_1310_1.sor
RFG_1550_1.sor

не понимаю где есть потери
подскажите пжл

Максим Гордеев:
Добрый день, Николай!
Линия у вас длиной 105 метров, то что дальше - повторные отражения (фантомы). Затухание между курсорами около 1,7 дБ (курсоры поставлены на картинке).
На 20 метрах отражение от разъемного соединения (курсор B). Соединение так себе, оборудование может не заработать.




Антон:
Или это 20ти метровый патчкорд.
Я бы рекомендовал автору очень тщательно почистить коннекторы рефлектометра и линии, и повторить измерение.

Владислав Осин:
Присоединяюсь к совету почистить коннекторы рефлектометра и линии - есть проблема с вводом сигнала в волокно. Ну и возможно картина будет более понятной на более коротком импульсе.
Судя по всему, вы используете 20м-патчкорд - очень плохое соединение патчкорда и собственно измеряемого волокна, надо почистить разъемы или может быть неплотный контакт - слишком большое отражение.
Да, и еще - на такие короткие линии лучше выставлять диапазон поменьше - 1,5км (у вас на рефлектограмме 3км).
Дата/Время: 18/03/12 15:30 | Email:
Автор :
Ответить
сообщение #120318153000

Вопросы начинающего

Игорь:
Добрый день, уважаемые господа.
Приобрели рефлектометр (Гамма лайт).
До этого опыта работы с подобными устройствами не имели.
Решили потренироваться "на кошечках".
Имеем рабочий участок. Кабель 800м. В нем несколько "серых" волокон. На участке есть одна сварка.
Пытаемся сделать замер. Ожидаемый результат - длина участка порядка 800м и одно событие на линии.
Однако, получаем вот такую картину green-black_1310.sor
Как интерпретировать полученные результаты?
Что делаем не так?
PS. Замеры производились на двух разных волокнах и обоих частотах (1310, 1550). Результат везде (+/-) одинаков.
И еще вопрос.
Вот два замера:
rfg_1310нм_2.0км_00035.sor
rfg_1310нм_2.0км_00035_PC.sor
1-й - это автозамер с самого прибора.
2-й - замер с ПК с помощью OTDR View.
Почему скачки (неоднородности) на первой рефлектограмме начинаются примерно на 400м, а на второй в районе 200?
Спасибо

Дмитрий Сергеев:
День добрый, Игорь!
Во всех присланных вами рефлектограммах на лицо одна характерная картина - большое ослабление импульса при прохождении из рефлектометра в волокно и обратно. Основная причина такого - грязное соединение рефлектометра с патчкордом и(или) патчкорда с линией.
Возможно, просто плохое соединение - недокрученный FC-коннектор.
Почистите спиртом феруллы патчкорда и разъемы прибора и разъем со стороны линии. Нужно это делать аккуратно, желательно безворсовыми салфетками, чтобы не поцарапать феруллы. Кстати, чистить разъемы нужно перед каждой серией измерений.




Игорь:
Добрый день, Дмитрий.
Обычный медицинский спирт подойдет (мы его используем при сварках)?
(безворсовые салфетки имеются)

Дмитрий Сергеев:
Да, конечно подойдет.


Игорь:
Дмитрий, смотрите.
Схема включения такова:
ГаммаЛайт. Затем патч-корд FC-SC. Затем переходник (адаптер) SC-SC. И следом SC-пигтейл, вваренный непосредственно в волокно.
Прибор новый (по крайней мере, я надеюсь что новый). патч-корд FC-SC - тоже новый.
Остался только переходник и SC-пигтейл. Торец этого пигтейла протерли безворсовой салфеткой, смоченной в спирте.
Патч-корд FC-SC чистить - не знаю - нужно ли? Новый же. FC-разъем на приборе - ума не приложу как можно чистить. Да и опять же, прибор-то новый!

… Прошу прощения.
Похоже, проблема была в не до конца вставленном FC-коннекторе.
Теперь, вроде, больше похоже на правду:
зел_черн_2км_1310_64нс.sor
Хотя, все-равно на трассе не видно места разварки. Это значит что там идеально все разварено? Вообще, должны быть видны на рефлектограммах места разварок?
Спасибо.

Дмитрий Сергеев:
Игорь, очень хорошо, что вы разобрались.
Чистить нужно все коннекторы. По поводу того, как чистить разъем на приборе, нужно сделать круглую палочку, на нее намотать безворсовую салфетку так чтобы на торце тоже была ткань, и вот этим тканным торцом чистить ферулл в разъеме. Впрочем, продаются такие специальные чистящие палочки.
По поводу последней снятой рефлектограммы, очень даже приличная рефлектограмма! Как я понял вы сделали автоматический анализ, и он, к сожалению, не увидел сварку. Авто-анализ штука тонкая и настраиваемая, видимо, рефлектограмма шумновата. Как я понял, вы выставили разрешение 20см. и время усреднений 10сек. Попробуйте поставить разрешение не самое максимальное, скажем 0.8м, и время усреднений хотя бы 30сек - 1мин.
Однако, на вашей рефлектограмме сварку хорошо видно глазом, при растяжке, можно зафиксировать это событие вручную.



Игорь:
А так?
1310_082_30.sor


Да, интуитивно я догадался нажать на кнопку с литерой "А" для получения хоть каких-то данных в таблице.
Но, к сожалению, не хватает знаний (ни теоретических, ни практических)для работы с подобным софтом и подобными приборами. Я понимаю, что параметров, с которыми можно играться довольно много. И интуитивно, перебирая значения, разобраться не выйдет. Есть ли какая литература, своего рода easy start, которая помогла бы научиться пользоваться данным софтом и прибором с максимальной эффективностью? Я так и не понял что нужно сделать для того, чтобы визуально увидеть эту сварку.
Спасибо за уделяемое внимание. Очень приятно, когда разработчик не оставляет тебя один на один с девайсом.

Дмитрий Сергеев:
Да, последняя рефлектограмма лучше остальных. Но, авто-анализ, так и не нашел сварку. К сожалению, автоматический анализ не идеален, и некоторые события на рефлектограмме не распознаются. Тем не менее, на глаз эти события видны, и можно измерить их параметры вручную, расставляя курсоры.
Не самая удачная линия, для «тренировки на кошках» - маленькое затухание на сварке (т.е. хорошая сварка). Для тренировки я бы выбрал несколько соединенных разъемами катушек или кусков линий, можно плохие линии. Основные моменты работы с прибором описаны в руководстве по эксплуатации.
Что касается хорошей обучающей литературы, своей пока у нас нет. Могу посоветовать хорошую теоретическую книжку: А.В. Листвин, В.Н. Листвин "Рефлектометрия оптических волокон".
Наша фирма всегда рада помочь измерителем, в различных вопросах. Мы проводим выездные семинары по нашим приборам. Ежегодно мы участвуем в выставке "Связь-Экспокомм". На любом таком мероприятии вы можете подойти к нам, и мы с радостью расскажем о работе приборов. Если возникнут какие-либо трудности или вопросы, пишите сюда, либо мне на почту. С радостью вам помогу.


Игорь:
Спасибо, Дмитрий, за приглашение.
Но, до вас очень далеко :).
Если позволите, я тогда еще задам один вопрос.
Вот трасса 20км участка.
TN_blue_25km_1310_8ns.sor


Подскажите, как правильно ее прочитать?
Какие параметры лучше выставить при замерах?
На какие моменты обращать внимание?
Использовать ли авто-режим?
В авто-режиме программно найдено уж очень много событий. На какие из них обращать внимание? Честно говоря, смысл "усиления найденного программно" мне вообще не понятен. Какое там на линии может быть усиление?
Вообще, основная задача, кот. нужно решать при помощи этого прибора - нахождение обрыва кабеля, а также точек, требующих переварки. Как это сделать наиболее эффективным способом?
В общем, буду рад любым рекомендациям по работе с данным прибором.
Спасибо.

Выставил длительность импульса 1000нс.
TN_blue_25km_1310_1000ns.sor
Авто-кнопку не нажимал.


Дмитрий Сергеев:
Перечислю основные моменты при работе прибором:
1. Выставлять диапазон нужно, как минимум, в два большим чем длина линии. Например, длина линии около 1км, диапазон нужно выставить 2км, а лучше 5км.
2. Чем больше измеряемая линия, тем большую длительность импульса нужно выставлять. Например, на линии 1км импульс 32нс, а на линии 25км импульс 1000нс а лучше 2000нс.
3. Чем больше количество или время усреднений, тем более четкую(менее шумную) рефлектограмму мы получаем. Вообще для качественных рефлектограмм рекомендуется усреднять не менее минуты(или в разах не менее 16384)

Лучше не применять автоматический анализ на шумных рефлектограммах.
Для распознования событий у нас в приборе сделана очень удобная функция "Смарт-маркер". Вы вручную подводите курсор к очевидному глазом событию, нажимаете специальную кнопку в окошке. И все - мини анализ этого события произведен, оно занесено в таблицу событий.
Об этой функции подробно рассказано в нашем ролике http://www.youtube.com/watch?v=8wNw6WGaiPU.
Что касается событий на рефлектограмме с усилением, то такое бывает при сварке волокон с разным показателем преломления. Очень много про это написано в разных теоретических книгах.
Вообще, для анализа таких событий применяют метод двустороннего тестирования линии. Этот метод тоже у нас реализован в приборе см. здесь


Игорь:
Спасибо.
Будем тренироваться.
Еще вопрос. Как, все-таки, распознать событие (сварку?). По каким критериям? Это должен быть резкий (почти 90°) спад на графике? На какие параметры (и их значения) обращать внимание.
Вот, к примеру. Есть трасса (не знаю какая лучше для восприятия, выкладываю несколько замеров с разным импульсом):
1310_10_32ns.sor
1310_10_64ns.sor
1310_10_128ns.sor
1310_10_256ns.sor
1310_10_512ns.sor
У нас с ней проблема. 100Мбитные конверторы работают нормально, а вот 1Гб SFP модули взлетать не хотят ни в какую. Где искать проблему? Как ее идентифицировать?
На 820-м метре находится механическое соединение. Т.е., два SC-коннектора через адаптер. Какие параметры считать нормой для подобных соединений? Может именно в этом месте "собака порылась"?
Спасибо.

Дмитрий Сергеев:
Игорь, вы сняли достаточно хорошие рефлектограммы.

Сварка на любой рефлектограмме выглядит не как спад уровня под прямым углом, а как плавный спад уровня, длительностью равной длительности импульса, вот наглядный скриншот

Как бы один наклонный участок лежит чуть ниже другого наклонного участка, и между ними плавный короткий спад.
Что касается проблемы с "поднятием одного гигабита" на этой линии, я думаю ваши догадки верны. Проблема в разъемном соединении SC-SC от него очень большое отражение, и большой спад уровня. Скорее всего он или очень грязный или неплотное соединение. Почистите там все как следует. После этого не должно быть такого большого отражения. На рефлектограмме сейчас это отражение даже зашкаливает - есть на его вершине участок насыщения. После прочистки зашкаливание этого отражения должно исчезнуть, и должен зажить "гигабит" :-)
Хотел бы дополнить свой ответ. Что касается критериев качества сварок и линии в целом. Насколько я знаю, сейчас в России нормально допустимой считается сварка с затуханием не более 0.5дБ. Хотя, у каждого провайдера свои нормативы и допуски по параметрам. Большинство современных сварочных аппаратов в автоматическом режиме сваривают с затуханием максимум несколько сотых децибелла. Это нужно «постараться» чтобы сделать такую сварку.
Один из важных параметров оценки качества линии – это общее затухание в линии. Оно определяется по двум курсорам, как разность уровней в начале рефлектограммы и в конце. Исходя из этого значения, и подбираются медиа-конвертеры по мощности и чувствительности, чтобы «пробить» такое расстояние с данным затуханием.
Еще один параметр, характеризующий качество линии – коэффициент отражения. Он измеряется на отражающих событиях. Чем меньше это значение, тем лучше. Отражение порядка -40дБ считается большим. Физически этот параметр означает, какая часть мощности оптического импульса прошедшего через линию отражается от события(от разъема) и идет в обратном направлении, к источнику излучения. Такие отраженные импульсы негативно сказываются на работе лазера медиа-конвертера.



Игорь:
>допустимой считается сварка с затуханием не более 0.5дБ
Мы стараемся варить с затуханием 0.02-0.04дБ по данным со сварочного (уж не знаю на сколько они правдивы). В редких случаях (на небольших участках) да 0.08. Т.е., мы имеем 10-тикратный запас?
>Оно определяется по двум курсорам
В каких местах на рефлектограмме нужно выставлять курсоры? Какую точку считать началом, а какую концом волокна?
>Он измеряется на отражающих событиях.
Какова методика замера отражающих событий?
Если можно, последние 2 вопроса проиллюстрировать на последних рефлектограммах.
Спасибо

Дмитрий Сергеев:
Конечно, то значение, которое показывает сварочник после сварки соединения, близко к истине, но на него полагаться не следует, ведь оно определяется косвенным образом. Лучше промерять рефлектометром методом двустороннего тестирования.
Привожу наглядный пример измерения общих потерь:

Пример как измерять отражающие события:

Еще можно все эти параметры более удобно получить. После анализа рефлектограммы все события заносятся в таблицу, из которой все видно:



Игорь:
Огромное спасибо, Дмитрий.
Начинает, потихоньку, проясняться.
Вы, действительно, правы. Проблема именно в том участке.
Вот замеры другого волокна, на котором 1Гб поднимается без проблем.
nez24_1313_256ns.sornez24_1550_256ns.sor
Страницы : 1
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email