Уважаемые специалисты, подскажите, как обстоят дела с сертификацией прибора ВИЗА 1310, а то заказчик требует при проведении измерений представить сертификат на прибор. У Вас опубликовано письмо от 26.10.2010, что ожидается. Ещё не готово?
Дата/Время: 24/11/10 14:37 | Email: Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #101123141418)
Благодарю Вас за развернутый ответ.
Я мыслю интерфейсно :), т.е. уточняю задачу и тут же пытаюсь представить, как это УДОБНО реализовать в приборе.
Сейчас, мне кажется, я понимаю задачу - реализовать дополнительную возможность, не усложняя прибора, с одной стороны, и не лишая его существующих возможностей, с другой.
>Я предлагаю сделать три порога: 1000, 10000, и 50000 МОм.
>В протоколе, при превышении порога писать >1000, >10000, >50000!
>Кому нужно - ставь 50000 и мерей по полной, кому нужно - 10000, кому нужно - 1000. Вот Вам и будут пользоваться люди с различными целями.
В режиме ИЗОЛЯЦИЯ мы предлагаем вводить произвольный порог, наверное, было бы правильным и в плановых сделать так же?
Порог будет "включен" всегда, но по умолчанию его значение будет 50000 Мом.
>А если измерять каждую пару полностью, то только измерения на 100х2 кабеле занимают почти два рабочих дня.
Сейчас буду думать-считать насколько можно уменьшить время разряда пары в изоляции. Это должно существенно снизить время измерения.
А еще для уменьшения времени "пороговых" измерений можно уменьшить количество усреднений в изоляции и емкости и время заряда кабеля. Но это уже на усмотрение измерителя...
По срокам. Две недели программирование, неделя - чтобы "вытрясти" ошибки... Реально через месяц должна появиться новая прошивка с порогами в плановых.
Вот такие планы :)
И еще раз благодарю за сотрудничество.
Дата/Время: 24/11/10 13:21 | Email: Автор : (ответ на сообщение #101123141418)
Можно свои 5 копеечек?
//Типы электрических измерений различны, это Вы верно подметили, но цель у них у всех одна (кроме конечно аварийных) - подтвердить соответствие кабельной линии (изделий) нормам эксплуатации. Всё, что превышает эту норму, значения не имеет.
Это верно при сдаче-приемке кабеля. Плановые измерения в телекомах требуют конкретных цифр (как правило, это <10-20 ГОм).
Для сдачи-приемки кабеля (для строителей в т.ч.) у нас есть модель ИРК-ПРО 20. Мы сейчас думаем над тем, чтобы там реализовать Ваши предложения.
С уважением, Вадим Скаковский
Процесс деградации кабеля выявляется по результатам плановых измерений, и если результаты измерений, в частности по изоляции, не ниже порога, то на эту деградацию никто внимания не обращает, и планировать ремонт кабеля никто не будет.
Есть нома (ОСТ 45.82-96), например кабель ТПП до 5 лет эксплуатации - 1000 МОм на км (без оконечных устройств). Если при измерениях эта норма выдерживается, то совершенно безразлично когда было 10000, 5000, 3000, 2000.. Если участок кабеля менее 1 км, то результат должен быть тот же - не ниже 1000 МОм.
Типы электрических измерений различны, это Вы верно подметили, но цель у них у всех одна (кроме конечно аварийных) - подтвердить соответствие кабельной линии (изделий) нормам эксплуатации. Всё, что превышает эту норму, значения не имеет.
>Т.е. задачи с несколько различными целями и почти все они решаются в приборе режимом "Плановые измерения".
Совершенно верно, все эти задачи решаются режимом "Плановые измерения" (кроме разве, что аварийных, поскольку ниже 0,1 МОм в плановых не видно, а изоляция ниже 100 кОм для определения места повреждения имеет существенное значение).
Я пытаюсь объяснить Вам другое: Порог Вы же ввели для чего? - Как написано в руководстве: "Удобно для быстрого контроля исправности пары"!
Так ведь задача плановых измерений в этом и состоит - контроль исправности пары!!!
Я предлагаю сделать три порога: 1000, 10000, и 50000 МОм.
В протоколе, при превышении порога писать >1000, >10000, >50000!
Ведь сейчас так же существует, фактически, пороговое значение, которое отражается в протоколе - >50000 МОм, верно?
Когда проходят контрольные измерения городского кабеля 100, 200, 300 пар, то это довольно длительная процедура. А представьте кабель в 600, 1200 пар!
Когда я пользовался ПКП, то так и было, как только стрелка прыгнула за 1000, то в протоколе писал 1000. Это свидетельствовало, что изоляция кабеля в норме, и ремонт прошёл успешно. А если измерять каждую пару полностью, то только измерения на 100х2 кабеле занимают почти два рабочих дня.
>Прибором пользуются разные люди с различными целями. Значит прибор должен гибко настраиваться для удобства каждого.
Совершенно справедливо! Так ведь и я о том же :) Кому нужно - ставь 50000 и мерей по полной, кому нужно - 10000, кому нужно - 1000. Вот Вам и будут пользоваться люди с различными целями.
P.S. извините, что долго не отвечал, уведомление о Вашем ответе не пришло, вот и дума, что не ответили.
Дата/Время: 22/11/10 12:27 | Email: Автор : (ответ на сообщение #101122112902)
Большое спасибо за отзыв.
Все Ваши замечания по существу, в ближайшее время исправим:
- минус №1
В меню памяти будет структура папок.
Они будут сделаны до конца года, Вы сможете получить новую версию (vitmak22@yahoo.com) и обновить прибор.
- минус№2 (нет возможности изменять масштаб, коэффициент укорочения на рефлектограммах из памяти)
Будем над этим работать. Это потребует времени.
- минус№3. Это уже сделано в последних версиях. В меню кнопка, позволяющая сохранять параметры измерений.
Еще раз спасибо.
С уважением, разработчик прибора Виталий Макаров
Дата/Время: 22/11/10 11:29 | Email: Автор : Дмитрий А. Уткин
Я купил у Вас прибор РД Мастер и сравнил его в эксплуатации с другими рефлектометрами которые у меня были.
«плюсы»:
1. Габариты (легкий, компактный)
2. Защищенный вход (в реальных условиях полностью обесточить кабель не всегда возможно, особенно цепи СЦБ, а на поврежденном кабеле даже свободные пары могут оказаться под напряжением в любой момент).
3. Мертвая зона очень мала.
4. доступный батарейный отсек (можно быстро заменить аккумуляторы).
5. большой объем памяти.
6. простота и удобство в использовании.
7. соотношение цена/качество.
«минусы» управления:
1. нет возможности группировать рефлектограммы в памяти прибора. (Память на 256 шт. Можно создать довольно большую базу, но как быстро найти одну нужную?).
2. нет возможности изменять масштаб, коэффициент укорочения на рефлектограммах из памяти. (рефлектометр riser bond позволяет при нехватке времени снимать рефлектограммы подбирая только длительность импульса. Выставить верный коэффициент укорочения и удобный для сравнения масштаб можно позже на приборе или на ПК).
3. при отключении питания (аккумуляторы не снимаются) прибор не запоминает последние значения коэффициента укорочения и сопротивления согласования. При каждом включении их надо выставлять заново, даже если работаешь на одном кабеле.
Дата/Время: 16/11/10 22:06 | Email: Автор : (ответ на сообщение #101116155550)
Здравствуйте, Иван!
Вообще ИРК-ПРО ЕБ был создан именно для таких случаев, первоначальная версия для завода Севкабель (С.-Петербург, ИРК-ПРО 5Е, 1998 г.). После пробоя, в ванне для испытаний.
Но!
После пробоя в ванне изоляция всегда худая - в районе 1 кОм.
1ГОм вообще никем в мире не ловится, самые высокие значения для "ловли" - это 50 МОм (у Связьприбор, Россия, или Себа Динатроник, Германия). Вообще ГОм ловить не имеет смысла в силу разных физических причин (например, для этого нормальная изоляция должна быть не менее 400 ГОм).
Для использования ИРК-ПРО ЕБ изоляция после пробоя должна быть менее 10 кОм. Рефлектометром можно посмотреть, если кабель в бухте в броне. Мостом можно в любом случае, но точность зависит от сечения. 200 кв.мм. локализуется с точностью 5 м. Для этого провода B и SB подключите к началу жилы, провода A и SA к концу жилы, провод С к броне схема . Но еще раз повторю: сначала измерьте сопротивление изоляции жила-броня прибором, должно быть меньше 10 кОм. Иначе прожиг.
500 кв. трудно даже представить. Надо для подключения дырки свелить в жиле? По идее точность хуже 10 м (можно посмотреть по разбросу значений). Обязательно ставьте максимально усреднение.
Но все равно - может оказаться для такого сечения лучше рефлектометр (если кабель в броне, подключать жила-броня с открытым концом, Ку подстраивать по концу кабеля). Только с оговоркой насчет Rиз<10kOm.
С уважением, Вадим Скаковский
Во время испытания кабеля повышенным напряжением отделом контроля качества предприятия по производству кабеля иногда происходит пробой изоляции в месте её некачественного наложения. Сопротивление изоляции около 1 ГОм при напряжении 500 В. Как подключить рефлектометр?
Дата/Время: 16/11/10 14:17 | Email: Автор : (ответ на сообщение #101115112728)
