Computer Computer
Сообщения
Вопросы разработчикам
Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1337
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134
Дата/Время: 14/05/10 10:36 | Email: kel_jeka@mail.ru
Автор : Евгений
| Изменить | Удалить
сообщение #100514103605
Здравствуйте Вадим. Помогите пожалуйста решить нам следующую проблемку, если это возможно. Мы используем прибор для измерений ИРК - ПРО 7.4 Подскажите пожалуйста как можно отыскать сообщение жил кабеля ЗКП. Все жилы по отношению к земле имеют изоляцию порядка 100 Мом, 1-я пара между собой - 120 Мом, 2-я - 110 Мом, а вот 2-я жила и 3-я между собой имеют порядка 800 Ком. Длина кабеля 3км. в инструкции про сообщение жил нет ни какой информации. Заранее спасибо.
Дата/Время: 14/05/10 00:38 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #100513212024)
| Изменить | Удалить
сообщение #100514003835
>Я не понял встречно включить генераторы?!, т.е стандартная схема для каждого из генераторов один вывод на жилу, а другой на землю?

Да, именно так - генераторы подключаются встречно к оборванной жиле с разных концов, другой выход на землю. Расскажите, какой будет результат.

>как понимать сигнал оборванная жила - остальные жилы. То есть надо понимать провести сравнение сигнала по нормальной жиле и по оборванной?

Нет, имелось в виду подать сигнал на оборванную, а другой выход генератора на остальные жилы. Но если кабель в работе, тогда можно только на другую жилу из пары, а жилы пары на дальнем конце закоротить. Как правило, сигнал жила-жила по одной паре вообще почти не слышен даже на 2 кГц, не говоря уже про 273 Гц. По этой схеме хорошо уточнять место обрыва на уже раскопанном кабеле индуктивным зондом или емкостным щупом (отборником пар) - особенно с помощью ЛИС-М (26 кГц). Еще в месте обрыва по этой схеме ток может идти через землю. Можно попробовать посмотреть кольями - только не поперек кабеля, а вдоль, прямо над кабелем, как бы соединяя кольями оборванную жилу.
Интересна Ваша идея сравнить 2 сигнала по оборванной и хорошей жиле. Мне это в голову не приходило. Надо подумать. Спасибо.

>копать придеться много, иногда глубоко и чаще всего это будет глина куда даже лопату не воткнешь
Если обрыв заранее локализовать рефлектометром, то получается участок метров 20-40, можно попытаться уточнить Поиском - все равно метров 10 копать надо, уж лучше на раскопанном поточнее определить обрыв
Дата/Время: 13/05/10 21:20 | Email: kabgr@yandex.ru
Автор : железнодорожник
| Изменить | Удалить
сообщение #100513212024
Вадим здраствуйте. Можно поподробнее про экзотику. Я не понял встречно включить генераторы?!, т.е стандартная схема для каждого из генераторов один вывод на жилу, а другой на землю? теперь второй вопрос: как понимать сигнал оборванная жила - остальные жилы. То есть надо понимать провести сравнение сигнала по нормальной жиле и по оборванной? Что ж попробую. А теперь некоторые проблемы по предложенным Вами пунктам: копать придеться много, иногда глубоко и чаще всего это будет глина куда даже лопату не воткнешь. Во втором варианте закоротить остальные жилы с оборванной зачастую не получиться т.к. остальные находятся в работе и кабель "очистить" от паразитных наводок и т.д. и т.п. не получается. Поэтому работаем как правило с поврежденными жилами , а дальше уже по обстановке.... За идею спасибо попробую!
Дата/Время: 13/05/10 12:02 | Email: support@svpribor.ru
Автор : Михаил Русаков (ответ на сообщение #100512111137)
| Изменить | Удалить
сообщение #100513120202
Здравствуйте, Павел Викторович! На данный момент прибор готов и будет отправлен в ближайшее время. С уважением, Русаков М.Ю.
Дата/Время: 13/05/10 04:54 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #100512200707)
| Изменить | Удалить
сообщение #100513045430
Это действительно тяжелый случай. Представьте себе конец кабеля. Поиск на холостом ходу. При приближении к концу сигнал становится все меньше, а у самого конца есть зона нечувствительности метров 20-40. Теперь к концу кабеля подключите через емкость другой кабель – это и есть обрыв. У оборванных концов все равно остается между собой емкость. В этом случае через емкость обрыва течет какой-то ток, который дальше стекает на землю, как и до обрыва. Что тут можно сделать?
1) предварительно определять обрыв рефлектометром или по емкости, чтобы максимально сузить зону поиска
2) попытаться определить обрыв на 273 Гц, где емкостные токи меньше
3) попытаться сделать это по сигналу оборванная жила-остальные жилы, причем на дальнем конце кабеля все жилы закоротить с оборванной – это на 2 кГц, а еще лучше, если есть генератор ЛИС – на 26 кГц
4) если раскопать кабель, то по этой схеме можно найти обрыв емкостным щупом (Поиск-210/310 или ЛИС М)
5) есть экзотический вариант: 2 генератора с разных концов оборванной жилы на землю, тогда по идее обрыв ищется по минимуму сигнала (в 410-м по минимуму тока), но я сам никогда не пробовал
Может, кто еще поделится опытом?
Дата/Время: 12/05/10 20:07 | Email: kabgr@yandex.ru
Автор : ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
| Изменить | Удалить
сообщение #100512200707
Вадим зраствуйте.Извините пожалуйста, что задал вопрос и "пропал" дело в том, что работа кабельщиков имеет разъездной характер, тем более что мы обслуживаем кабель на почти 500 километровом(по прямой) участке а там еще и станции... Так что вот так. Инструкцию я прочел и в принципе изучил, тем более что работаем с ПОИСКами давно и имеем неплохой опыт.Дистанции Сигнализации, Централизации и Блокировки ШЧ-5 Бузулук Южно - Уральской дороги распологается и в Самарской и Оренбургской областях так что географически далековато. В принципе я любитель ставить всякие опыты на кабеле (есть "клочек" старого кабеля приблизительно метров 300 там я и ставлю опыты согласно всяких заморочек после повреждений и визуально глядя на рукотворное! повреждение смотри что на каких режимах приборы показывают. Так я делал с приемником 210А, ИРК - ПРО 5 и 7 версии, ИКП 5м. Теперь вот "настала очередь" 410-го. В принципе последнии опыты показали что прибор в принципе видит все повреждения если оно в "Ком" как между собой так и на землю. Причем наткнулись на такую вещь что штырь заземления необходимо относить как можно дальше, т.е. перпендикулярнее кабеля и каких бы то нибыло металлических конструкции дабы исключить паразитный сигнал на кабель. Но к сожалению никак не удается найти оборванную жилу! прибор никак не реагирует на это! И к моему сожалению на долю таких повреждений приходится до 40%! Что делать подскажите! Изоляция оборванной жилы в "Мом". Заранее спасибо ВАМ, что вы есть, есть хоть кому задать вопрос и поделиться "горестями".
Дата/Время: 12/05/10 12:34 | Email:
Автор : (ответ на сообщение #100512111137)
| Изменить | Удалить
сообщение #100512123400
Вашу просьбу передал М.Ю.Русакову. 13-го он Вам ответит. С уважением, В. Скаковский
Дата/Время: 12/05/10 11:11 | Email: ctgfd@mail.ru
Автор : Павел Семенов
| Изменить | Удалить
сообщение #100512111137
Здравствуйте Михаил! Ни как не дождусь из ремонта прибор ИРК-ПРО в.7.4 № 15769. Отправил почтой в апреле, 22-го числа был вручен адресату. Сообщите что узнаете, с уважением Семенов П.В.
Дата/Время: 08/05/10 09:20 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #100507205757)
| Изменить | Удалить
сообщение #100508092050
Здравствуйте, давайте попробуем разобраться. Начнем с самого простого – с тока. Ток выводится на экран в режиме «классический»\ «максимум», т.е. при поиске по максимуму, когда работают 2 горизонтальные катушки. На экран выводятся 3 величины: сигнал (большими цифрами) и справа глубина, а под ней ток. (Вы можете посмотреть это здесь, стр. Продукция, нажать на Поиск-410). Все 3 величины взаимосвязаны. Если выводится глубина, то выводится и ток. А как у вас? На чем вы проверяли прибор, на каком кабеле? И где вы находитесь географически, может, есть возможность к вам подъехать?
Дата/Время: 07/05/10 20:57 | Email: kabgr@yandex.ru
Автор : железнодорожник
| Изменить | Удалить
сообщение #100507205757
Вадим здраствуйте! Приобрели ПОИСК 410 мастер. Если честно то все те функции и "навороты" у нас почему - то не работают! Прибор не показывает ни разность фаз, ни "ток", ни децибелы и т.д.... Применяем генераторы серии 310а. Подскажите что это может значить. Прибор проверялся метрологами КИПа. Если често то это так с ним с магазина.
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email