Computer Computer
Сообщения

Оптические рефлектограммы. Вопросы и ответы.

Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 237
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8
Дата/Время: 20/03/12 00:24 | Email: iglide@mail.ru
Автор : Игорь
| Изменить | Удалить
сообщение #120320002419
Спасибо, Дмитрий, за приглашение.
Но, до вас очень далеко :).
Если позволите, я тогда еще задам один вопрос.
Вот трасса 20км участка.
TN_blue_25km_1310_8ns.sor


Подскажите, как правильно ее прочитать?
Какие параметры лучше выставить при замерах?
На какие моменты обращать внимание?
Использовать ли авто-режим?
В авто-режиме программно найдено уж очень много событий. На какие из них обращать внимание? Честно говоря, смысл "усиления найденного программно" мне вообще не понятен. Какое там на линии может быть усиление?
Вообще, основная задача, кот. нужно решать при помощи этого прибора - нахождение обрыва кабеля, а также точек, требующих переварки. Как это сделать наиболее эффективным способом?
В общем, буду рад любым рекомендациям по работе с данным прибором.
Спасибо.

Выставил длительность импульса 1000нс.
TN_blue_25km_1310_1000ns.sor
Авто-кнопку не нажимал.

Дата/Время: 19/03/12 23:01 | Email: dmitriy__sergeev@mail.ru
Автор : Дмитрий Сергеев
| Изменить | Удалить
сообщение #120319230128
Да, последняя рефлектограмма лучше остальных. Но, авто-анализ, так и не нашел сварку. К сожалению, автоматический анализ не идеален, и некоторые события на рефлектограмме не распознаются. Тем не менее, на глаз эти события видны, и можно измерить их параметры вручную, расставляя курсоры.
Не самая удачная линия, для «тренировки на кошках» - маленькое затухание на сварке (т.е. хорошая сварка). Для тренировки я бы выбрал несколько соединенных разъемами катушек или кусков линий, можно плохие линии. Основные моменты работы с прибором описаны в руководстве по эксплуатации.
Что касается хорошей обучающей литературы, своей пока у нас нет. Могу посоветовать хорошую теоретическую книжку: А.В. Листвин, В.Н. Листвин "Рефлектометрия оптических волокон".
Наша фирма всегда рада помочь измерителем, в различных вопросах. Мы проводим выездные семинары по нашим приборам. Ежегодно мы участвуем в выставке "Связь-Экспокомм". На любом таком мероприятии вы можете подойти к нам, и мы с радостью расскажем о работе приборов. Если возникнут какие-либо трудности или вопросы, пишите сюда, либо мне на почту. С радостью вам помогу.

С уважением,
Дмитрий Сергеев.
Дата/Время: 19/03/12 16:45 | Email: iglide@mail.ru
Автор : Игорь
| Изменить | Удалить
сообщение #120319164510
А так?
1310_082_30.sor


Да, интуитивно я догадался нажать на кнопку с литерой "А" для получения хоть каких-то данных в таблице.
Но, к сожалению, не хватает знаний (ни теоретических, ни практических)для работы с подобным софтом и подобными приборами. Я понимаю, что параметров, с которыми можно играться довольно много. И интуитивно, перебирая значения, разобраться не выйдет. Есть ли какая литература, своего рода easy start, которая помогла бы научиться пользоваться данным софтом и прибором с максимальной эффективностью? Я так и не понял что нужно сделать для того, чтобы визуально увидеть эту сварку.
Спасибо за уделяемое внимание. Очень приятно, когда разработчик не оставляет тебя один на один с девайсом.
Дата/Время: 19/03/12 16:23 | Email: dmitriy__sergeev@mail.ru
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #120319152614)
| Изменить | Удалить
сообщение #120319162302
Игорь, очень хорошо, что вы разобрались.
Чистить нужно все коннекторы. По поводу того, как чистить разъем на приборе, нужно сделать круглую палочку, на нее намотать безворсовую салфетку так чтобы на торце тоже была ткань, и вот этим тканным торцом чистить ферулл в разъеме. Впрочем, продаются такие специальные чистящие палочки.
По поводу последней снятой рефлектограммы, очень даже приличная рефлектограмма! Как я понял вы сделали автоматический анализ, и он, к сожалению, не увидел сварку. Авто-анализ штука тонкая и настраиваемая, видимо, рефлектограмма шумновата. Как я понял, вы выставили разрешение 20см. и время усреднений 10сек. Попробуйте поставить разрешение не самое максимальное, скажем 0.8м, и время усреднений хотя бы 30сек - 1мин.
Однако, на вашей рефлектограмме сварку хорошо видно глазом, при растяжке, можно зафиксировать это событие вручную.


С уважением,
Дмитрий Сергеев
Дата/Время: 19/03/12 15:26 | Email: iglide@mail.ru
Автор : Игорь
| Изменить | Удалить
сообщение #120319152614
Дмитрий. Прошу прощения.
Похоже, проблема была в не до конца вставленном FC-коннекторе.
Теперь, вроде, больше похоже на правду:
зел_черн_2км_1310_64нс.sor
Хотя, все-равно на трассе не видно места разварки. Это значит что там идеально все разварено? Вообще, должны быть видны на рефлектограммах места разварок?
Спасибо.
Дата/Время: 19/03/12 15:03 | Email: iglide@mail.ru
Автор : Игорь
| Изменить | Удалить
сообщение #120319150337
Дмитрий, смотрите.
Схема включения такова:
ГаммаЛайт. Затем патч-корд FC-SC. Затем переходник (адаптер) SC-SC. И следом SC-пигтейл, вваренный непосредственно в волокно.
Прибор новый (по крайней мере, я надеюсь что новый). патч-корд FC-SC - тоже новый.
Остался только переходник и SC-пигтейл. Торец этого пигтейла протерли безворсовой салфеткой, смоченной в спирте.
Патч-корд FC-SC чистить - не знаю - нужно ли? Новый же. FC-разъем на приборе - ума не приложу как можно чистить. Да и опять же, прибор-то новый!
В общем, результаты такие:
rfg_1310нм_2.0км_00036_PC.sor
Дата/Время: 19/03/12 12:32 | Email: dmitriy__sergeev@mail.ru
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #120319121904)
| Изменить | Удалить
сообщение #120319123242
Да, конечно подойдет.
Дата/Время: 19/03/12 12:19 | Email: iglide@mail.ru
Автор : Игорь
| Изменить | Удалить
сообщение #120319121904
Добрый день, Дмитрий.
Обычный медицинский спирт подойдет (мы его используем при сварках)?
(безворсовые салфетки имеются.)
Дата/Время: 19/03/12 08:56 | Email: dmitriy__sergeev@mail.ru
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #120318215129)
| Изменить | Удалить
сообщение #120319085652
День добрый, Игорь!
Во всех присланных вами рефлектограммах на лицо одна характерная картина - большое ослабление импульса при прохождении из рефлектометра в волокно и обратно. Основная причина такого - грязное соединение рефлектометра с патчкордом и(или) патчкорда с линией.
Возможно, просто плохое соединение - недокрученный FC-коннектор.
Почистите спиртом феруллы патчкорда и разъемы прибора и разъем со стороны линии. Нужно это делать аккуратно, желательно безворсовыми салфетками, чтобы не поцарапать феруллы. Кстати, чистить разъемы нужно перед каждой серией измерений.

С уважением,
Дмитрий Сергеев.
Дата/Время: 18/03/12 21:51 | Email: iglide@mail.ru
Автор : Игорь
| Изменить | Удалить
сообщение #120318215129
Добрый день, уважаемые господа.
Приобрели рефлектометр (Гамма лайт).
До этого опыта работы с подобными устройствами не имели.
Решили потренироваться "на кошечках".
Имеем рабочий участок. Кабель 800м. В нем несколько "серых" волокон. На участке есть одна сварка.
Пытаемся сделать замер. Ожидаемый результат - длина участка порядка 800м и одно событие на линии.
Однако, получаем вот такую картину green-black_1310.sor
Как интерпретировать полученные результаты?
Что делаем не так?
PS. Замеры производились на двух разных волокнах и обоих частотах (1310, 1550). Результат везде (+/-) одинаков.
Спасибо.

И еще вопрос.
Вот два замера:
rfg_1310нм_2.0км_00035.sor
rfg_1310нм_2.0км_00035_PC.sor
1-й - это автозамер с самого прибора.
2-й - замер с ПК с помощью OTDR View.
Почему скачки (неоднородности) на первой рефлектограмме начинаются примерно на 400м, а на второй в районе 200?
Спасибо.
Дата/Время: 20/02/12 09:55 | Email: mg1005@mail.ru
Автор : Гордеев Максим (ответ на сообщение #120220065503)
| Изменить | Удалить
сообщение #120220095504
Добрый день! Это точно проблема с подключением. Грязный разъем на приборе или на пачкорде. Судя по номеру - прибор новый. Износиться так быстро не мог.Если есть возможность, используйте длинный пачкорд, чтобы точно знать где проблема. Если самостоятельно почистить не получится - присылайте нам. Заменим коннектор и розетку.
с уважением,
Гордеев Максим

Дата/Время: 20/02/12 06:55 | Email: yura-cm@rambler.ru
Автор : Юрий
| Изменить | Удалить
сообщение #120220065503
С3_1310_5.sor

Почему плавный наклон в начале начале рефлектограммы ? спад должен быть под прямым углом.Пачкорды пробовал менять тоже самое
Дата/Время: 28/01/12 17:23 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #120128171407)
| Изменить | Удалить
сообщение #120128172346
Вероятно, они молча проводят измерения на диапазоне реально больше выставленного. Мы сейчас раздумываем, не сделать ли то же самое, чтобы исключить вероятность появления фантомов... правда, время измерений увеличится.
Дата/Время: 28/01/12 17:14 | Email: otdr72@mail.ru
Автор : Сергей (ответ на сообщение #120128114803)
| Изменить | Удалить
сообщение #120128171407
Да но все таки почему фантом происходит в рефлектометре VISA? а с остальными полный порядок (MTS 5000e и FTB-200), паТчкорд (10 метров), прочие данные выставлены идентичны. Волокно в 5 км. думаю можно свободно померить диапазоном 10 км. n=100 ns .
Я, конечно, нечего не хочу сказать, но просто мне, скажем, уже не совсем хочется использовать рефлектометр в качестве прибора для приема магистрали. Или я неправ?
Дата/Время: 28/01/12 11:48 | Email: mg1005@rambler.ru
Автор : максим Гордеев
| Изменить | Удалить
сообщение #120128114803
Добрый день! обратный наклон в начале рефлектограммы свидетельствует о загрязненном соединении либо прибора с пачкордом, либо пачкорда с линией(чтобы точнее это определять в дальнейшем - лучше использовать длинный пачкорд или в идеале компенсирующую катушку). Всплеск на расстоянии 452 м - фантом. Появление фантомов связано с частотой следования зондирующих импульсов(при определенном сочетании длины линии, отражения от конца волокна и длительности импульса такое может быть на любом рефе). Если вы увеличите диапазон измерения в 2 раза - фантом пропадет.
Дата/Время: 27/01/12 18:54 | Email: otdr72@mail.ru
Автор : Сергей
| Изменить | Удалить
сообщение #120127185434
1.sor 2.SOR
Здравствуйте, следующий вопрос по рефлектограмме волокна которое при измерение прибором VISA M0 дает всплеск на расстояние 450 метров, но когда я перемеряю волокно двумя другими рефлектометрами такова всплеска нет. хотя старался выставлять начальные параметры одинаковыми. В чем может быть дело? файл 1 это сделанное прибором VISA. Файл 2 сделанное другим рефлектометром .
P/s Да, программа связь прибор OTDRView работает с форматом sor2. сторонних производителей.
Дата/Время: 25/01/12 10:16 | Email: svitaliy77@mail.ru
Автор : Vitaly Stolyarov (ответ на сообщение #120124182955)
| Изменить | Удалить
сообщение #120125101657
Программа OTDRView работает с рефлектограммами (*.sor), сохранёнными только в формате Bellcore 2.0. Другие форматы (включая Bellcore старших версий) не поддерживаются. Для того, чтобы открывать рефлектограммы сторонних производителей, их необходимо преобразовывать к стандарту (Bellcore 2.0). Некоторые современные программы способны выполнить данную операцию. Вы можете прислать нам рефлектограммы других производителей для более детального исследования.
С уважением, Виталий Столяров.

Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение 120124182955)
Программа OTDRView и наши sor-файлы сделаны по стандарту Bellcore 2.0 (Special Requirements SR-4731). Любое ПО, которое поддерживает данный стандарт, должно открывать sor-файлы наших рефлектометров.
Если какое-то ПО не открывает sor-файлы, возможно, по той причине, что описана в следующей статье http://archive.c-tt.ru/content/?fl=419&sn=249
Дата/Время: 24/01/12 18:29 | Email: otdr72@mail.ru
Автор : Сергей
| Изменить | Удалить
сообщение #120124182955
Почему ваша программа otdr viewer не открывает sor. файлы сделанные другими рефлектометрами (не марки связь прибор)? Мне бы было удобней пользоваться для просмотра рефлектограмм одной программой. Но и сделанные связь прибором рефлектограммы не хотят корректно отображаться в сторонних программах otdr viewer.? - С уважением.
Дата/Время: 20/01/12 22:05 | Email:
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #120120191745)
| Изменить | Удалить
сообщение #120120220510
Здравствуйте, Сергей.
Вопрос выбора ширины зондирующего импульса достаточно интересный. Это вопрос компромисса.
С одной стороны, импульс должен быть достаточно большой ширины, чтобы "прострелить" весь кабель.
С другой стороны, импульс должен быть коротким, чтобы увидеть все события.
Чем больше ширина импульса, тем большая мощность вкачивается в линию (тем больше отношение сигнал-шум), и тем большую длину можно "прострелить".
Чем меньше ширина импульса, тем меньше фактическая мертвая зона по событию и по затуханию, более близко лежащие события можно увидеть.
Конечно, линии все разные. Я вам приведу примерную таблицу, которой мы пользуемся в наших лабораторных условиях.
1км - 16нс
2км - 32нс
5км - 64нс
и так далее. Этого достаточно для лабораторной катушки с чистым разъемом.
Я думаю, что в условиях измерений реальных линий, очень часто разъемы не достаточно чисты, в результате этого сигнал достаточно сильно ослабляется, на несколько децибел.
Поэтому, может и не хватить импульса 64нс на диапазоне 5км. Я думаю, ваш товарищ прав: на этой длине достаточно импульса 100нс. Однако, он не прав насчет диапазона 100км.
Конечно, там должны быть импульсы несколько тысяч наносекунд (от 5000нс до 20000нс).

С уважением,
Дмитрий Сергеев.
Дата/Время: 20/01/12 19:17 | Email: otdr72@mail.ru
Автор : Сергей
| Изменить | Удалить
сообщение #120120191745
Здравствуйте, у меня тут вышел спор с товарищем , касающейся импульсов выставляемых в OTDR. Я полагаю что мерить 5 км нужно на 300 нс. а он говорит что на 100 нс . (он даже на 100км длины волокна ставит 100 нс) Кто прав и по какой таблице выставлять импульсы? Время зондирование практически всегда 10 секунд. Спасибо.
Дата/Время: 27/12/11 22:08 | Email:
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #111227104851)
| Изменить | Удалить
сообщение #111227220843
Здравствуйте, Владимир.
Спасибо, что прислали sor-файлы:
Без катушки нет выброса .sor
С другой катушкой 1 км с малым выбросом на катушке и на 15993.sor
С катушкой 1 км без выброса.sor
С катушкой 1 км с выбросом на 17074.sor

С катушкой 1 км без выброса.sor
С другой катушкой 1 км с малым выбросом на катушке и на 15993.sor
Без катушки нет выброса .sor

Как я понял во всех снятых рефлектограммах длина кабеля примерно 1.2км, катушка 1км.

Попытаюсь описать, как получаются странные рефлектограммы с выбросами.
Такие выбросы на рефлектограмме называются "фантомы". Они так называются потому, что их не должно быть на правильной рефлектограмме, их там нет на самом деле, но они получаются при измерениях на неверно выбранном диапазоне. Получаются они из-за следующего эффекта. Дело в том, что прибор снимает(оцыфровывает) не одну рефлектограмму а несколько тысяч, которые усредняются и выводятся на экран. Для этого прибор циклически посылает в линию импульсы и снимает рефлектограммы. Импульсы посылаются друг за другом, и рефлектограммы оцыфровываются друг за другом с определенным периодом. Фантом - это вторичное отражение импульса от конца волокна. Очень часто при прохождении волокна импульс не сильно ослабляется, он два раза проходит линию туда-сюда и накладывается на следующую рефлектограмму. Другими словами, вторично отраженный импульс попадает в промежуток времени оцифровки следующей рефлектограммы. Период оцыфровки меньше, чем период времени, за который импульс полностью затухнет в волокне. Поэтому диапазон должен выбираться, как минимум, в два раза большим, чем длина тестируемого волокна. Это важно.
Я думаю, вы в этом убедились когда производили измерения в ручном режиме.
В вашем случае, прибор в автоматическом режиме НЕВЕРНО выбрал диапазон измерения, выбрал 2.5км вместо 5км.
Алгоритм работы автоматического режима очень сложен, и, конечно, он не идеален. Этот алгоритм основан на экспресс анализе снятых рефлектограмм на разных диапазонах и поиске конца волокна. Видимо, на одном из этапов автоматических измерений анализ "промахнулся" и выбрал неверный диапазон. Вполне возможно, ему помешало большое затухание в начале рефлектограмм, будь-то с катушкой, или без. Не должно быть такого горба после зондирующего импульса. Я думаю это связано либо с грязным разъемом или зазором в соединении, либо с плохим патчкордом, либо то и другое.
Попробуйте разобраться с начальным затуханием.
Будем ждать от вас результатов.
Дата/Время: 27/12/11 12:55 | Email:
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #111227104851)
| Изменить | Удалить
сообщение #111227125510
Здравствуйте, Владимир. Трудно отвечать не видя картинки. Закачайте, пожалуйста, рефлектограммы с фантомом и без - наш движок на входе в Конференцию может закачивать сразу несколько sor файлов. Только не забудьте скопировать ссылки и поместить в следующее сообщение. Если трудно закачать - пришлите нам по почте:
dmitriy__sergeev@mail.ru
svitaliy77@mail.ru
Дата/Время: 27/12/11 10:48 | Email: anaparadio@yandex.ru
Автор : Владимир Чалый
| Изменить | Удалить
сообщение #111227104851
Рефлектометр "Гамма-Люкс" приобретён год назад. При снятии рефлектограмм в автоматическом режиме постоянно возникают фантомные выбросы. В ручном режиме,при выставлении тех же параметров импульс появляется на том же месте, при увеличении длинны измеряемых расстояний в 2 раза, импульс исчезает. При измерении с обратной стороны импульс возникает в другом месте. Рефлектограммы снятые в автоматическом режиме заказчик не принимает
Дата/Время: 26/12/11 17:41 | Email:
Автор : Дмитрий Сергеев (ответ на сообщение #111226164054)
| Изменить | Удалить
сообщение #111226174155
Дело в том, что неверно выбран диапазон измерения. Диапазон, при измерениях в ручном режиме, должен выбираться, как минимум, в два раза большим чем длина тестируемого волокна.
Дата/Время: 26/12/11 16:40 | Email:
Автор : user
| Изменить | Удалить
сообщение #111226164054
OTDR0025.sor

Прибор подключен к катушке 25км, выбираю диапазон 25км - почему не видно конца кабеля?

Дата/Время: 26/12/11 16:32 | Email:
Автор : Виталий Макаров
| Изменить | Удалить
сообщение #111226163208
Подобные "аномалии" могут наблюдаться при сварке волокон с разным коэффициентом обратного рэлеевского рассеяния. Для корректного измерения затухания (потерь) на событии, в таких случаях, необходимо проводить измерение с обеих сторон ОВ линии и брать среднее значение (с учетом знака) затухания (на конкретном событии), которое и будет являться истинным.
Дата/Время: 26/12/11 15:30 | Email:
Автор : Александр
| Изменить | Удалить
сообщение #111226153010
OTDR016.sor

На рефлектограмме видны отрицательные затухания. Как это может быть? Вроде бы противоречит законам физики.

Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email