Computer Computer
Сообщения

Вопросы разработчикам по приборам (OTDR)

Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 184
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7
Дата/Время: 26/11/15 18:07 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151126164450)
| Изменить | Удалить
сообщение #151126180757
Ну вот, теперь еще лучше. И заметьте, как только Вы исправили плохое подключение - сразу и фантомы ушли. Осталось одно плохое событие -на расстоянии 1.25 км - это или плохая сварка или слишком сильный перегиб волокна (может где излишек кабеля восьмеркой намотали), если у Вас будет время посмотрите, а то слишком много она "съедает" ~3 дБ. По рефлектометру длина 1.8 км. Если Вы правильно выставили коэффициент преломления (у Вас на рефлектограммах n=1.4643 и помните - он разный для разных длин волн (производители волокна должны его указывать)) - это основной источник погрешности. Плюс еще надо помнить, что есть некий коэффициент укладки волокна, - внутри волокно уложено свободно во избежании механ. разрывов при смене температурных режимов, т.е. его чуть больше, чем длина внешний оболочки, а рефлектометр всегда показывает истинный(т.е больший) путь (длину волокна).
Дата/Время: 26/11/15 16:44 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151126122133)
| Изменить | Удалить
сообщение #151126164450
На ~732 м - патч, почистил его.
Стрельнул до начала трассы - https://yadi.sk/d/Jf8jvHSOkkhPA
Стрельнул в конец трассы - https://yadi.sk/d/XyIVEy6NkkhRF (измерение на 300 метров я сделал для самоуспокоения, т.к. примерно в 20-25 метрах в эту сторону на крыше стоит муфта без ответвлений - пару лет назад нам рвали кабель при ремонте крыши)
И вся трасса от начала до конца - https://yadi.sk/d/n6O8MFTXkkhaj
Если ориентироваться по строительным длинам, то общая длина трассы около 1950 метров.
Дата/Время: 26/11/15 12:21 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151126113204)
| Изменить | Удалить
сообщение #151126122133
Ну вот, уже намного лучше! Вы это видите сами? Теперь вроде как осталось 2 механики:
1) на ~732м - там тоже грязь (видно по плавному спаду импульса) - хорошо бы почистить/переварить и стрельнуть от туда вниз по линии.
2) И похоже конец на 1.8 км.
Все остальное - фантомы (это видно по кратности расстояния).
На 1.21 км - похож на фантом, который маскирует плохую сварку на 1.25 (> 2 дБ) или загиб.
Теперь нужно почистить/переварить кросс на 732м и разобраться с некачественной сваркой на 1.25 км (Вы ее должны более отчетливей увидеть когда стрельните с 732 метра).
Дата/Время: 26/11/15 11:32 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151125154455)
| Изменить | Удалить
сообщение #151126113204
Поменял патч на 250 м.
Стрельнул эти 250 м в сторону начала трассы - https://yadi.sk/d/5XvJn7Mukk2Ax
С этого же кросса стрельнул трассу до конца с разной длиной импульса - https://yadi.sk/d/BKgRLfIokk2Dh
И всю трассу целиком от начала до конца еще раз с разной длиной импульса - https://yadi.sk/d/XEiLpb0Bkk2Kw
Дата/Время: 25/11/15 16:04 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151125154455)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125160422
По СТ11_15_2_10_100.sor (да это с другой стороны):
- на 190 м ничего нет, пролет без разрывов, строительная длина пролета 245 м
- на 260 м - если предположить с погрешностью +/-15 метров - это конец пролета в 245 м. Там сварка
- на 300м ничего нет, т.к. следующий пролет 150 м, т.е. от начала трасса 395 м

По ОК10_ОС69_7_2-5_100.sor - понял, завтра почищу разъемы на патче на 250 м (или поменяю патч) и стрельну лннию ниже - от 250 м и далее к другому концу трассы.
Дата/Время: 25/11/15 15:44 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151125150319)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125154455
Да, стало лучше, не идеал, но лучше. Хорошо, на СТ11_15_2_10_100.sor (я так понял это с другой стороны) что тогда такое на расстоянии 190м и 300м а между ними (260 м) или загиб или очень плохая сварка, - здесь (имею ввиду все 3 события) такого быть не должно (это получается противоречит Вашим данным)?
Возвращаемся к ОК10_ОС69_7_2-5_100.sor - теперь следующий кросс ~250 м: грязь - это видно по спаду импульса - он плавный. Нужно чистить и заодно можете стрельнуть рефлектометром линию ниже этого кросса, начиная с этого места.
Дата/Время: 25/11/15 15:03 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151125135927)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125150319
Когда я говорил, что мех.соединений только 2 и они в районе 1700 и 1850 метров я имел ввиду конкретную рефлектограмму, снятую с конкретного конца трассы. Я ж их парами показывал. Т.е. длина трассы примерно 2 км и если смотреть на нее с одного конца, то 2 мех.соединения на расстояниях 1700 и 1850 м, а если смотреть с другого конца, то на расстоянии 150 и 250 м.
Сейчас я буду говорить об измерениях с того конца трассы, от которого до мех.соединений 150 и 250 м.
На кроссе 150 м патч поменял. Сделал 3 замера - https://yadi.sk/d/dpFNTUrxkieDD
По-моему на 150 метрах стало лучше, но фантомы все равно видны отчетливо.
Дата/Время: 25/11/15 13:59 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151125130538)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125135927
Да... Ранее Вы говорили, что мех.соединений только 2 и "...они в районе 1700 и 1850 метров." Сейчас Вы вспомнили про кросс... :)
Дата/Время: 25/11/15 13:47 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151125130538)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125134753
Одно но: Диапазон Вы должны выставлять таким, чтобы охватывать всю линию целиком. На всех рефлектограммах, что Вы прислали есть отражения за диапазоном 0.5 км. Что такое диапазон (который Вы выставляете на приборе) - фактически это время, в течение которого прибор "слушает" отражения, как только это время истекает прибор начинает цикл заново (заново стреляет лазер и слушаем), - таких измерений рефлектометр за короткий интервал времени (секунды) делает тысячи и даже десятки тысяч измерений(зависит от диапазона). Естественно все здесь завязано на скорости распространения света в волокне, она конечно большая, но все же конечна и она тем больше "ощутима", чем больше диапазон Вы выбираете. А теперь представьте: выстрелил лазер, прибор снимает показания (в течение времени, ограниченного установленным Вами диапазоном), время истекло лазер стреляет заново, а к прибору до сих пор приходит сигнал (фантомный или реальный) с предыдущего измерения а у прибора развертка уже начата с 0 времени (т.е. с 0 км); как Вы думаете, что будет? Конечно в фактической реализации оно несколько сложнее и в нашем приборе принят комплекс мер, чтобы подобного не происходило, но я (как говорил ранее) все равно Вам рекомендую устанавливать диапазон в 1.2-1.5 раза превышающий предполагаемую длину линии.
Дата/Время: 25/11/15 13:05 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151125123057)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125130538
Судя по строительным длинам трассы на 150 метрах - кросс с кроссировкой патч-кордом. Попробую почистить разъемы патч-корда или заменить его на другой и потом провести замер с коротким импульсом (10 или 30 нс) и короткой трассой (0.5 км) - для такого короткого расстояния это наверняка должно дать четкую картинку. Верно?
Дата/Время: 25/11/15 12:30 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151125100955)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125123057
Здравствуйте Андрей! Достаточно сложно сопоставить эти двухсторонние рефлектограммы. Нужно убрать фантомные отражения:
1) уменьшением энергии, посылаемой в волокно, т.е. (как я уже говорил) уменьшением длит. импульса
2)(на мой взгляд самое правильное) нужно последовательно ликвидировать проблемы в тех местах, где на рефлектограммах наблюдаются отражающие события с большим затуханием: первый пик на К10_ОС69_7_10_100.sor - 154м (грубо затухание>1.5 дБ) - недопустимо. Что это?:
1) механическое соединение?
2) залом оптоволокна?
3) развалившаяся сварка?
.....
по-моему логично было бы уточнить (даже пусть это линия рабочая)? Если Вы уверены, что механика у Вас совсем в другом месте, нужно выяснить что это(154 м) такое? Рано или поздно оно может вылезти, причем даже необязательно на этой линии, а возможно и на другой, которая прокладывалась той же бригадой (есть тому исторические подтверждения).
Последовательно решая проблему Вы уберете и фантомы и восстановите работу линии, т.к. фантомы - явления физическое: представьте, что у вас есть два полупрозрачных зеркала и Вы ввели в эту систему лучик света, что будет происходить? - луч будет путешествовать между этими зеркалами (постепенно затухая, т.к. зеркала полупрозрачные и часть энергии будет выходить из этой системы), а что такое рефлектометр- это развертка во времени отраженного сигала, посланного в волокно, а уже только потом пересчитанного в расстояние. А теперь представьте, как будет выглядеть рефлектограмма системы в которой будут присутствовать подобные зеркала? Ведь все вторые, третьи и т.д. отражения будут приходить к рефлектометру с некоторым отставанием (причем кратным) от первого... А в вашей системе такие зеркала присутсвуют и их первым признаком являются события в виде больших импульсов и представьте каково может быть "неприятно" оборудованию если ему будут приходить подобные эхо сигналы(особенно если прием и передача осуществляется на одной длине волны)? Можно, конечно иногда спутать фантомные отражения с реальными - это например развертывание системы и установка пассивного оборудования (сплиттеры например) через равные участки, т.е. на столбах например, но по Вашим словам, как я понял, - это не у Вас. А КТВ по текущей системе у Вас не путешествует? Очень большая просьба: если Вы не оставите это просто так, а решитесь на исправление сложившейся ситуации - пожалуйста отпишитесь о результатах и причинах подобного наблюдения. Это будет полезно для всех нас(разработчиков) и наших пользователей. Возможно лучше будет осуществлять поиск неисправности силами 2 человек: один идет (скажем к тем же 154 м),а другой в Live режиме(непрерывном/без усреднений) рефлектометром мониторит ситуацию, пока первый (простите за слэнг) "шурудит" в муфте. Будем ждать от Вас новостей!
Дата/Время: 25/11/15 10:09 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151124173341)
| Изменить | Удалить
сообщение #151125100955
Запустил линию в работу по соседнему волокну в том же кабеле, предварительно сняв с него замеры. Так по заработавшему волокну рефлектограмма даже хуже, чем по незаработавшему.
Вот тут http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=78074&view=findpost&p=1205503 я выложил эти рефлектограммы
Опытный вгляд разглядел на рабочей линии множественные фантомы. Осталось выяснить их причину. А еще лучше - способ получить рефлектограмму без них, хотя наверное это взаимосвязанные вещи.
Дата/Время: 24/11/15 17:33 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151123204612)
| Изменить | Удалить
сообщение #151124173341
Рефлектограммы после проф.сварщиков если и снимали, то у меня их нет. :( Прошло около 7 лет, как варили этот участок.
Провел повторные измерения, как вы посоветовали.
Трасса туда - https://yadi.sk/d/zMiRxp4AkhRHQ с импульсом 100 нс с трассами 5 и 10 км
Трасса обратно - https://yadi.sk/d/lO7c-ayckhRWv с импульсом 100 нс с трассами 5 и 10 км
А вот трасса по резервному волокну в том же кабеле, по которому линк поднялся и заработал (снято с точки "обратно") - https://yadi.sk/d/3Ml926NpkhRjy
Дата/Время: 23/11/15 20:46 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151123190035)
| Изменить | Удалить
сообщение #151123204612
Вопрос: Вы рефлектограмму после проф. сварщиков снимали? Есть с чем можно сравнить текущее положение дел? Измерения проводились при отключенном оборудовании? Отражающие события - это случай резкого изменения показателя преломления- переход волокно-воздух -т.е. механ. соединение. Сварки на рефлектограммах выглядят как ступеньки вверх или вниз (есть такое и на ваших рефлектограммах). Бывает при некачественных сварках незначительные отражения (импульс вверх),- редко и коэфф. отражения (грубо говоря - величина импульса) небольшой, но не в вашем случае. Проведите пожалуйста те измерения, что я указал в предыдущем сообщении. Если такой возможности нет, то необходим визуальный контроль "на месте" тех мест, где по вашему мнению быть соединений не должно, а на рефлектограмме Вы наблюдаете отражающее событие. В противном случае, сопоставление графиков с предоставленными данными больше будет напоминать науку известную как "хиромантия".
Дата/Время: 23/11/15 19:00 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151123154510)
| Изменить | Удалить
сообщение #151123190035
Сварок по трассе штук 7 (сварки делали давно проф.сварщики, когда у меня еще не было сварочника). Мех.соединений всего 2 - на патч-кордах, по строительным длинам они в районе 1700 и 1850 метров.
Дата/Время: 23/11/15 18:09 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151123154510)
| Изменить | Удалить
сообщение #151123180915
Хорошо. От грязи избавились, т.к. механических соединений с большим коэфф. отражения много, - теперь давайте отсеивать фантомы (вторичные/ложные отражения). На рефлектограмме с меньшим числом отражений я бы сказал что конец линии на ~730м, поскольку последнее отражение ~ 1.46км - подозрительно симметрично относительно 730. Чтобы удостовериться в этом - снимите рефлектограммы на другом диапазоне (скажем 10 км), оставив остальные параметры такими же как и при измерении на 2.5 км. Эти измерения нужно провести тоже с двух сторон. Если это действительно фантомные отражения - они или исчезнут совсем или будут находиться в другом месте. Можно еще уменьшить длительность импульса для уменьшения многократных отражений, но это чревато уменьшением динам. диапазона...
Дата/Время: 23/11/15 15:45 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей
| Изменить | Удалить
сообщение #151123154510
Действительно, при съемке той рефлектограммы Виза говорила, что "качество соединения плохое". Почистил разъемы, стало "Качество соединения хорошее". Вот тот же участок без катушки https://yadi.sk/d/Yek00kWakfgAq
А вот он же с другой стороны линии - https://yadi.sk/d/i4FS7hxBkfgRC
Что скажете по трассе?
С катушкой к сожалению добиться хорошего качества соединения так и не удалось, при подключении катушки несмотря на чистку всех разъемов неизменно получал вердикт "качество плохое".
Дата/Время: 23/11/15 10:42 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151122115453)
| Изменить | Удалить
сообщение #151123104229
Здравствуйте Андрей! Судя по картинке, где-то грязь в начале соединения (т.е. в местах соединения: розетка прибора-патчкорд, патчкорд-патчкорд.....),- нужно обязательно прочистить места соединения, в противном случае, дальнейшие манипуляции с параметрами прибора бессмыслены. Попробуйте промерить только компенсационную катушку (получите четкий/острый угол перехода задающий импульс(первый)-ОВ линия(катушка)),- убедитесь в чистоте порта рефлектометра. Далее пробуйте подключать к катушке линию; все эти манипуляции (в данном случае) лишь для поиска "грязного" соединения, - проводить измерения и получить нормальный результат (в большинстве случаев) можно и без компенсационной катушки.

Общие рекомендации: устанавливайте диапазон, превышающий реальную длину линии в 1.2-1.5 раза. Если необходимо рассмотреть рядом расположенные события уменьшайте длительность импульса, для получения более четкой "картинки" увеличивайте длительность импульса+время усреднения - это всегда компромисс. Если Вас интересует только поиск неисправности, а не подготовка полной документации на линию, - можно промерять только на одной длине волны, на мой взгляд - лучше 1550 нм, - на этой длине волны лучше видны неоднородности, сигнализирующие об чрезмерном изгибе линии.
Дата/Время: 22/11/15 11:54 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей (ответ на сообщение #151121214027)
| Изменить | Удалить
сообщение #151122115453
Добавление к предыдущему сообщению:
1. измерение проводилось без компенсаторной катушки
2. разъемы на сети все sc/upc (синие)
3. Виза была подключена к линии по схеме Visa -> переходной патч FC-SC/UPC -> проходной адаптер -> патч SC/UPC-SC/UPC -> кросс SC
Дата/Время: 21/11/15 21:40 | Email: rontel@mail.ru
Автор : Андрей
| Изменить | Удалить
сообщение #151121214027
Добрый день!
Приобрели OTDR Visa M2 и компенсаторную катушку для нивелирования влияния мертвых зон. Есть ли какие-либо общие рекомендации о том, как получить наиболее информативную рефлекторамму при проведении измерений указанным прибором?
Например, требуется проверить участок трассы строительной длиной около 2 км, который состоит из небольших отрезков кабеля (около 10), большинство - сварки, пара стыков - на патч-кордах. Какую длину импульса выбрать, какой диапазон длины трассы, на какой длине волны проводить измерения и т.п.
Провел измерения что называется интуитивно. sor-файл - https://yadi.sk/d/ws_87_KJkdNLC
Компенсаторную катушку не использовал. Можно что-то сказать как по поводу линии, так и относительно качества проведенного измерения?
Заранее благодарен за любой ответ.
Дата/Время: 12/10/15 12:03 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #151011102624)
| Изменить | Удалить
сообщение #151012120330
Здравствуйте Salim! Такие "просадки" наблюдаются при плохом соединении: возможно грязь на входном порту рефлектометра. Для 1310 и 1550 нм "реакции" на подобные вещи будут отличаться, поскольку есть разница в физ. характеристиках оптических компонентов (лазеров,...).
Дата/Время: 11/10/15 10:26 | Email: operu@yandex.ru
Автор : Salim
| Изменить | Удалить
сообщение #151011102624
Доброе Утро,не могли бы Вы прокомментировать некую особенность при измерении с мин импульсом.Интересно почему такая сильная просадка у входа рефлектометра на 1,31? к примеру на 1,55 наблюдается меньше(между А-В курсорами)
https://yadi.sk/i/ZHR2TrfhjerPX
Дата/Время: 27/09/15 23:42 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #150926140735)
| Изменить | Удалить
сообщение #150927234240
Здравствуйте. Прибор не сохраняет число усреднений в sor файл (это сделано сознательно и, насколько я знаю, не является необходимым показателем при сдачи отчетности заказчику), критичным и требуемым остается только время усреднения. Однако, если для Вас этот параметр является обязательно контролируемым, мы можем учесть это и внести соответствующие коррективы в следующий апдейт ПО прибора. Относительно показателя преломления: пожалуйста вышлите на мой e-mail sor файл, в котором фигурируют подобные расхождения.
Дата/Время: 26/09/15 14:07 | Email: operu@yandex.ru
Автор : Salim
| Изменить | Удалить
сообщение #150926140735
Здравствуйте!!!! Не могли прояснить по не отображению кол-ва усреднений у прибора Visa при просмотре Visa viewer X-pro? И в других программах данный параметр стоит в 0? А так же заметил что пп на 1550 при выставлении на приборе 1,4681; или 1,4682; отображается при обработке реф. 1.46809,1.468180?
Дата/Время: 12/05/15 16:58 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #150508183731)
| Изменить | Удалить
сообщение #150512165831
Всегда пожалуйста. И Вас с Днем Победы!
Дата/Время: 08/05/15 18:37 | Email: ed@nsg.su
Автор : Эдуард Фишер (ответ на сообщение #150508072427)
| Изменить | Удалить
сообщение #150508183731
Спасибо за оперативность и приятную весть, хоть у когото нормальный сервис. После праздников отправлю. С Днем Великой Победы Вас! Желаю побед на всех фронтах!
Дата/Время: 08/05/15 07:24 | Email:
Автор : В.Скаковский (ответ на сообщение #150507211240)
| Изменить | Удалить
сообщение #150508072427
Эдуард, этот ремонт бесплатный.
Дата/Время: 07/05/15 21:12 | Email: ed@nsg.su
Автор : Эдуард Фишер (ответ на сообщение #150507093608)
| Изменить | Удалить
сообщение #150507211240
Я отправлю конечно, но все же хотелось узнать ориентировочные расценки на ремонт.
Дата/Время: 07/05/15 09:36 | Email: vitmak22@yahoo.com
Автор : Макаров Виталий (ответ на сообщение #150506212727)
| Изменить | Удалить
сообщение #150507093608
Здравствуйте Эдуард. Обновление здесь не поможет, нужно посмотреть "железо". Причинами такого поведения могут быть: 1)- поврежден разъем USB; 2) - поврежден блок, защищающий процессор от внешних 5В.... В любом случае, нужно смотреть. Присылайте к нам, все починим и обновим ПО (это все бесплатно).
Дата/Время: 06/05/15 21:27 | Email: ed@nsg.su
Автор : Фишер Эдуард
| Изменить | Удалить
сообщение #150506212727
Добрый день.
Очень долго не пользовался минирефлектометром OTDR VISA N041328 2012 г. но вот понадобилось достал из сейфа включаю, а он всегда пишет СВЯЗЬ С ПК чтобы не нажимал, перешел в режим обновления ПО (есть немного времени при включении нажать пару кнопок) и при подключении к ПК вижу две пустые папки OTDR и PM подскажите что делать? Может обновится как то или это аппаратный глюк? Спасибо.
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email