Computer Computer
Сообщения

CableMeter

Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 65
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7
Дата/Время: 07/04/14 12:15 | Email: oleg_1956@mail.ru
Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #140404143005)
| Изменить | Удалить
сообщение #140407121516


Добрый день, Эдуард.

> измерений длины кабеля марок МКЭШв, ГЕРДА.

Диаметр ТПЖ незначительный, соответственно, погрешность измерения будет небольшая (0,1% + 1 младшая единица). С этим все будет хорошо.
Отклонение диаметра ТПЖ от номинального в такого рода кабелях тоже небольшое, здесь, к счастью, все не так как в "силе".
Однородность ТПЖ, также, положительно скажется на точности измерения.

Теперь о неприятном. Или об особенностях.

Мы рекомендуем определять длину кабеля из погонного сопротивления (эту характеристику кабеля прибор умеет рассчитывать).
"Народу" нравится метод расчета длины "из сечения" - сечение (диаметр) присутствуют в маркоразмере, а значит, можно сразу же получить желанный результат. Но номинальное и фактическое сечение (диаметр), к сожалению, совсем не одно и тоже.
Нежелание измерителя это понять приводит к недоумению и недоверию к результатам измерения.
А ведь есть еще и такая неприятность (с точки зрения измерения длины кабеля), как скрутка проволок в ТПЖ и ТПЖ в кабеле.
Вот это и есть особенность при работе с такого рода кабелем.

Если же доверитесь )) и будете работать "из погонного", то результаты измерения будут достоверными.

Едва не забыл еще об одной очевидной особенности - температурная однородность, т.е., температура ТПЖ не должна значительно меняться на протяжении кабеля.

Вот, пожалуй, и все особенности.

Если есть какие-либо вопросы, то можем продолжить общение любым удобным для Вас способом.

Удачи.

Дата/Время: 04/04/14 14:30 | Email: Chernovanov.E.P@mail.ru
Автор : Эдуард
| Изменить | Удалить
сообщение #140404143005
Добрый день!
Хотим приобрести прибор CableMeter!
для измерений длины кабеля марок МКЭШв, ГЕРДА.
Ест-ли какие нибудь особенности по поводу работы с данным кабелем?
Дата/Время: 06/12/12 09:37 | Email: oleg_1956@mail.ru
Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #121205155537)
| Изменить | Удалить
сообщение #121206093712


Добрый день, Илья.

Как посчитать сечение секторной многопроволочной и однопроволочной жилы без электро приборов?
Можно, конечно, вспомнить школьную геометрию, но проще воспользоваться готовыми расчетами.

РТМ 16.800.240-75 (Руководящие технические материалы) "Расчет масс материалов кабельных изделий".
В п. 2.4 "Размеры секторных и сегментных неизолированных жил силовых кабелей" приведена таблица соответствия - периметры секторных жил (мм) и их сечения (мм2).

Периметр сектора трехжильных кабелей с однопроволочными жилами:

Периметр - сечение
19,3 - 25
22,8 - 35
27,2 - 50
32,2 - 70
37,6 - 95
42,1 - 120
47,1 - 150
52,3 - 185
59,5 - 240

Периметр сектора трехжильных кабелей с многопроволочными жилами:

Периметр - сечение
21,0 - 25
25,0 - 35
30,0 - 50
35,0 - 70
41,0 - 95
46,0 - 120
51,0 - 150
57,0 - 185
64,0 - 240

Периметр сектора четырехжильных кабелей с однопроволочными жилами:

Периметр - сечение
19,2 - 25
22,6 - 35
27,0 - 50
31,8 - 70
37,0 - 95
41,5 - 120
46,4 - 150
51,5 - 185

Периметр сектора четырехжильных кабелей с многопроволочными жилами:

Периметр - сечение
21,0 - 25
25,0 - 35
30,0 - 50
35,0 - 70
41,0 - 95
46,0 - 120
51,0 - 150
57,0 - 185

Таким образом, зная периметр, можно вычислить сечение.

Успехов
Дата/Время: 05/12/12 15:55 | Email:
Автор : Илья
| Изменить | Удалить
сообщение #121205155537
Это опять я, здравствуйте.

А можетт знаете как посчитать сечение у кабеля с жилой не круглой.
У меня ВВГ 4х50

Дата/Время: 16/11/12 11:50 | Email: oleg_1956@mail.ru
Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #121116103744)
| Изменить | Удалить
сообщение #121116115029


Добрый день, Илья

Изучение "Руководства по эксплуатации" (Руководство пользователя, User Guide, User Manual...) дает полное представление о приборе - описание изделия и правил пользования им.
Прибор же приобретается для решения конкретных задач, вроде той, о которой Вы пишете.

Времени на изучение, довольно, пространного руководства и сложного прибора может и не быть, а задачу надо решить, по возможности, ... вчера. ))

Мы подготовили документ "Быстрый старт" - сборник рецептов на все случаи жизни. С ним работать много проще, чем с руководством - находите в оглавлении свою задачу и читаете о ее пошаговом решении.

Вот этот документ - http://www.svpribor.ru/docs/5035adce.pdf

Все должно получиться. Если мы не описали Вашу ситуацию - пишите в конференцию, я постараюсь ответить и пополнить сборник рецептов.

Успехов
Дата/Время: 16/11/12 10:37 | Email:
Автор : Илья
| Изменить | Удалить
сообщение #121116103744
Добрый день.
Скачал руководство к прибору и так и не понял как КОНКРЕТНО измерить длину
Ну типо есть у меня бухта ВВГп 3х2,5 сколько в ней метром?
Дата/Время: 07/09/12 17:50 | Email: oleg_1956@mail.ru
Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #120906115048)
| Изменить | Удалить
сообщение #120907175034


Добрый день, Александр

> прибор сам производит температурную коррекцию при вычислениях или это нужно делать самим ?

Прибор самостоятельно производит температурную коррекцию при расчете длины и при расчете погонного сопротивления (приводит его к значению для 20 град С).

Что касается процесса работы с прибором, то конкретная методика определяется задачами и подготовленностью персонала.
В Вашем случае ("перемерили длину на станке") Вы контролируете длину, указанную на ярлыке (бирке)?
Если поставка прямая ("пришел кабель с завода"), то длина, указанная на щеке барабана, число достаточно точное и определяется это технологией производства КПП. Это же справедливо и для бухт в заводской упаковке. А вот если это чья-то отмотка, то тогда жди чудес :))

Давайте пройдемся по шагам

1. пришел кабель с завода
начинаем с контроля продукции, переходим к наличию и полноте сопроводительной документации, соответствию документации поставленной КПП и т.д. Кое-какие интересные моменты отмечены вот здесь http://tekgroup.ru/products/info/index.php?ELEMENT_ID=616 (Оценка качества кабеля. Выбор производителя)

2. перемерили длину на станке и получили 200 метров
очень важный шаг; для определения точного (1%) и прикидочного (10%) значения погонного сопротивления потребуется мерный отрезок. Чем больше сечение кабеля, тем длинней он должен быть. В руководстве по эксплуатации есть для этого таблица зависимости сечения, длины и точности.

3. вбили эту длину в прибор и вычислили общее сопротивление при данной температуре кабеля
- в общих настройках прибора установите режим "Расчет по R/км" (Расчет по погонному сопротивлению)
- там же, установите "Разрешение мОм": 0.1 для сечения более 40 мм2, 1 для меньших сечений
- переключите прибор в режим "DC"
- введите в прибор маркоразмер кабеля в поле "ТИП", это поможет в дальнейшем быстро находить в памяти прибора нужный тип (в прибор уже "вшиты" некоторые популярные марки, Вы можете, если хотите, заменить их на свои. Делать это не обязательно, прибор, все равно, не умеет читать :) )
- выберите металл жилы в поле "ЖИЛА", если не знаете из какой катанки была изготовлена ТПЖ (производители, как правило, работают с очень узким кругом поставщиков катанки и могут Вам сообщить ее класс), так вот, если не знаете класс катанки, то для меди выбирайте "МЕДЬ", а для алюминия, естественно, "АЛЮМИНИЙ"
- установите температуру ТПЖ КАБЕЛЯ, т.е., кабель должен "выстояться" при определенной температуре (время определяется опытным путем, иногда, часы, иногда, дни). Температуру можно ввести или руками, или через температурный датчик (идет в комплектации прибора, его точность 0.5 град С)
- в поле "ДЛИНА" прибора введите длину кабеля
- войдите в режим ИЗМЕРЕНИЯ (еще раз нажмите кнопку "DC")
- нажмите ОК, получите погонное сопротивление кабеля
- проведите 3 измерения, результаты запишите, поменяйте местами "крокодилы", проведите еще 3 измерения, результаты запишите, усредните результаты. Количество измерений можно уменьшить, "доверяйте своим инстинктам" :)

4. повесили бирку на бухту этого кабеля и написали общее сопротивление
да, желательно чтобы в бирке, кроме положенных данных (производитель, адрес, ГОСТ, метраж, число, штамп ОТК), было бы и погонное сопротивление. Тогда контролировать длину, управлять процессом отмотки и определять длину возвращаемых монтажниками "кусков" было бы делом минут...

5. далее эта бухта поехала на другой склад ... и простояла там пол года ... тампература понизилась ... до +10 ... вбили общее сопротивление в прибор и при вычислении получим 200 метров (но уже с учетом разницы температур) ?
повторили шаги из п.3, вбили в прибор не длину, а ПОГОННОЕ сопротивление и рассчитали длину. Разумеется, прибор в расчетах учтет новую температуру. Только не забудьте ее ввести или подключить датчик. :)

Успехов
Дата/Время: 06/09/12 12:33 | Email:
Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #120906115048)
| Изменить | Удалить
сообщение #120906123308
Добрый день, гуру ответит немного позже :)
а вот мои скромные соображения:
да, прибор сам проводит температурную коррекцию (измеренную датчиком или введенную руками). Вы все правильно описали. Только!
>>перемерили длину на станке и получили 200 метров ... вбили эту длину в прибор и вычислили общее сопротивление при данной температуре кабеля>>
- не общее, а погонное сопротивление - его и вешаете на бирку.
Потом и при другой температуре, и при измерении остатков на этой бухте прибор будет показывать верную длину. Прибор измеряет длину по погонному сопротивлению.
Чтобы получить значение, надо выбрать режим измерений «Расчет по R/км». Из Руководства по Эксплуатации:
=======================================
Если в общих настройках выбрано «Расчет по R/км», то прибор будет рассчитывать длину кабеля по погонному сопротивлению. Это наиболее точный вариант.
В последней строке можно ввести известную длину кабеля, тогда прибор будет измерять не длину кабеля, а погонное сопротивление приведенное к температуре 20С.
=======================================
Так вы получите нужное значение R/км, которое напишете на бирке и потом при измерении длины будете вводить в прибор вместе с температурой.
Прибор автоматически скорректирует измерение для данной температуры.
Дата/Время: 06/09/12 11:50 | Email:
Автор : Александр
| Изменить | Удалить
сообщение #120906115048
День добрый ... прибор сам производит температурную коррекцию при вычислениях или это нужно делать самим ? как я вижу процесс работы ... поправьте если ошибаюсь ...
пришел кабель с завода ... перемерили длину на станке и получили 200 метров ... вбили эту длину в прибор и вычислили общее сопротивление при данной температуре кабеля ... повесили бирку на бухту этого кабеля и написали общее сопротивление
далее эта бухта поехала на другой склад ... и простояла там пол года ... тампература понизилась ... до +10 ... вбили общее сопротивление в прибор и при вычислении получим 200 метров (но уже с учетом разницы температур) ?
Дата/Время: 05/09/12 09:57 | Email: oleg_1956@mail.ru
Автор : Олег Жуленко (ответ на сообщение #120905091938)
| Изменить | Удалить
сообщение #120905095724


Добрый день, Александр

Есть два способа - правильный и быстрый. :))

ПРАВИЛЬНЫЙ:

Изучить ГОСТ 22483 таблицы 1 и 2. Имеющуюся конструкцию по результатам измерений (сечение) и визуального осмотра (количество проволок) сопоставить с данными таблицами. Например, жила 16мм - однопроволочная - это 1 класс, а жила 16мм - семипроволочная - это 2-й класс.

Ну, и в маркировке, согласно новым ГОСТам, для первого класса должно присутствовать "ок" - однопроволочная круглая, для второго класса "мк" - многопроволочная круглая (исключения - сечения выше 185 относятся к первому классу), либо "ос" - однопроволочная секторная для первого класса и "мс" - многопроволочная секторная для второго класса (исключения по количеству проволок свыше 37 для сечения 185, сечения от 240 до 500 имеют 61 и больше проволок...).

БЫСТРЫЙ:

Попробуйте согнуть о коленку... жила 2 класса гораздо легче сгибается (мнение практиков) :))


Успехов
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email