Вопросы онлайн |
|
|
Изменить тему |
Удалить тему |
Написать новое сообщение |
Сообщений в теме : 1365 |
| Дата/Время: 14/10/09 04:02 | Email: Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #091013194248) |
| Изменить | Удалить сообщение #091014040240 |
| Здравствуйте, Алексей! >>Не для кого не секрет, что нередко табличные данные, даже данные в паспорте на кабель, который закрепляется на барабане при поставке с завода и реальные параметры "живой" линии - разные вещи. Более того - даже продукция разных заводов, но одного типа различается по своим параметрам. Это правда. Поэтому, помнится, мы дали возможность корректировать параметры в типах кабелй. Но что важно. Если Вы настаиваете на уникальности параметров для КАЖДОГО кабеля, то именно для этого мы создали Список кабелей, чтобы заносить туда уникальные параметры для рабочих кабелей. Для чего нужен пункт меню "Марка кабеля"? Если измеритель не знает уникальные параметры кабеля, он пользуется справкой. Результат заведомо приблизительный. Но если он знает уникальные параметры (значит, и длину кабеля), зачем ему подсказка? Укажи этот параметр или забей его в Список - такая у нас всегда была идеология. Кому нужны типы кабелей? Например, лабораториям ГТС, у которых такое кабельное хозяйство, что они зачастую не знают паспортные данные кабелей (к тому же они меняются). Кстати, в этих лабораториях, как правило, не один прибор ИРК-ПРО. Если разные приборы будут давать разное расстояние, легко представить реакцию измерителя. В Вашем случае (уникальные параметры) лучше пользоваться Списком кабелей. Если в отдельных случаях потребуется подсказка, на мой взгляд, не составит труда выбрать нужный тип кабеля в "Марке кабеля" - в конце концов при работе на конкретном кабеле это делается один раз. Согласитесь, что всегда удобнее иметь полный справочник, чем с вырванными страницами. Я бы на Вашем месте подождал с перепрошивкой прибора. Решайте. С уважением, Вадим Скаковский |
|
| Дата/Время: 13/10/09 19:42 | Email: leo63@list.ru Автор : Сенькин Алексей |
| Изменить | Удалить сообщение #091013194248 |
| Добрый день, Олег Александрович! Большое спасибо за подробный ответ. Постараюсь более ясно разъяснить свою позицию. Исторически сложившаяся база данных типов кабелей - очень полезная вещь, никто не спорит. Очень удобно выбрать из неё тот тип, с которым работаешь. Согласен, что не все знают параметры измеряемых кабелей, что несколько странно. Как можно при измерении места повреждения рефлектометром не знать коэффициэнт укорочения для данного типа, хотя бы табличный, в простых случаях. Теперь о прошитых типах, а именно об их параметрах для постоянного тока. Не для кого не секрет, что нередко табличные данные, даже данные в паспорте на кабель, который закрепляется на барабане при поставке с завода и реальные параметры "живой" линии - разные вещи. Более того - даже продукция разных заводов, но одного типа различается по своим параметрам. Причин тому несколько. Вот только две основные: химический состав меди и различия диаметров жил ( например 0.9 с одного завода, а с другого хоть и пишут 0,9, но фактически несколько меньше). На коротких длинах не страшно, а сколько набежит этого "чуть-чуть" на километрах 5 или 10? Есть в этом вопросе и другой аспект. Помимо громоздкости базы, которая, как я понял, продолжает расширяться, намертво вшитые типы и их параметры отучают думать. Тогда почему не вбить в базу все известные типы связных кабелей, на все случаи жизни? Это тупиковая политика и по крайней мере недемократично по отношению к пользователю. Я считаю, что база должна быть открытой. Если у кого-то она и "слетит" по разным причинам, начиная от кривых ручек и заканчивая недостатком опыта, то всегда есть возможность залить с компа первоначальную базу. И потом, не так уж и много основных типов кабелей в каждой отдельной взятой строительной или эксплуатирующей организации. Теперь об измерениях разными приборами на реальных кабелях. Много уже писалось о разнице в показаниях при измерениии сопротивления изоляции ИРК и ПКП-5. Ясно, что при измерении с испытательным напряжением 180 и 400в. это неизбежно. Кстати, у своего ИРК я сразу скинул тестовое с 400 на 180в. Но причём тут приемственность, если есть шлейф на реальном кабеле 150 Ом, он и будет 150 ОМ, каким прибором ты его не мерь. То же самое и с ёмкостью. Убеждался в этом неоднократно, сравнивая ИРК и ПКП. О совместимости приборов. Ни разу ещё не видел измерителя, который бы выезжал на плановые с разными приборами. Пусть даже у него их и несколько. Производятся плановые, распечатывается или пишется от руки прямо на месте протокол и всё! Потому что после первого же повреждения данные изменятся. Какой смысл забивать "мозги" прибору лишним? Это подходит, если хозяйство небольшое, а если, как у меня, сеть более 3000 км общей протяжённостью? Наконец, об уникальности базы и уникальности прибора. Не вижу препятствий к этому. На конкретной сети и должна быть именно уникальная база и прибор, работающий с этой базой. Это нормально. С уважением, Алексей. |
|
| Дата/Время: 13/10/09 11:59 | Email: oleg_1956@mail.ru Автор : Жуленко Олег Александрович (ответ на сообщение #091012190857) |
| Изменить | Удалить сообщение #091013115902 |
| Добрый день, Алексей. Попытаюсь дополнить ответ своего коллеги, Виталия Столярова, и, может быть, нам с Вами удастся найти решение устраивающее и Вас, и нас, и других пользователей наших приборов. СА> Я ничего не имею против существующей базы типов кабелей. Всего лишь прошу дать возможность редактировать список типов кабелей под себя. А я вот всей душой против базы типов кабелей! Отдать бы все это хозяйство под ответственность измерителя. Мы даем только USER TYPE, а измерители пишут в них, что хотят - название типа, диаметр, погонное сопротивление и емкость, коэффициент укорочения. Вроде ничего не забыл. А вот оказывается не всем известны ВСЕ необходимые параметры используемых типов. Интернет? Первые приборы и архитектура ПО появилась году в 95-96 прошлого века. Измерители присылали списки используемых типов, мы отыскивали их параметры и расширяли приборный список. Как верно пишет Виталий "список типов кабелей формировался исторически..." Не знаю как поступаете Вы, но измерители, имеющие (как и Вы) опыт работы с другими приборами ИРК (семерка, ИПА), начинают работу со сравнения измерений разными приборами на реальных кабелях. На "семерках" (и более ранних модификациях) используются только "прошитые" типы. Поэтому, если на ГАММЕ радикально поменять параметры "прошитого" типа, то результаты могут очень и очень различаться. Только из этих соображений ПРИЕМСТВЕННОСТИ РЕЗУЛЬТАТОВ мы не даем править "прошитые" типы. Есть и еще один неприятный момент - что делать с кабелем (кабелями), по которому были проведены измерения и тип которого Вы решили удалить, скажем, или "поправить"? Это как проснуться утром и узнать, что моя фамилия теперь - Крысюк, потому как сотовый оператор изменил мою запись в своей клиентской базе данных. :) СА> Согласитесь, зачем измерителю более десятка типов, с которыми он не работал ранее и не будет работать никогда? Согласен, измерителю ни к чему. А прибору нужен. Ведь если удалить все лишнее, то где потом взять нужное? Хорошо бы сделать так, чтобы в приборе все было, но работать не мешало. Я правильно Вас понимаю? СА> И потом, зачем мне совместимость моего прибора с другими приборами? Опять согласен. Вам ни к чему, а если у измерителя "в ходу" разные ИРКашки, то как сводить данные, как проводить плановые, как перенести на новый прибор все, что, так сказать, "потом и кровью" вводилось в "семерку" и сохранялось в базе на ПК? Жалко терять и противно все заново вводить в новый прибор. У нас есть такой вариант решения проблемы. Базу типов мы не трогаем, по причинам, которые я столь пространно излагал выше. Измеритель имеет возможность заполнить свой список типов, выбирая их из полного (вроде списка воспроизведения у плееров). Список будет фиксированного размера, скажем 10 элементов. Уменьшить список нельзя - удаляемый тип заменяется на USER TYPE, но общее количество элементов остается 10. СА> Если возможно, то прошу выслать мне базу с кабелями ТЗГ ( 0,9; 1,2), ТПП (0,5;0,64) и 5 USER TYPE. Это можно, но Вы должны понимать, что работа прибора с компьютером для Вас будет невозможна, т.к. у уникального прибора будет и уникальная база данных, которая не будет стыковаться с поддерживающим софтом. В случае доработок приборного софта мы не гарантируем доработку Вашего прибора. (Я бы себе такого не пожелал) СА> Либо существующую сейчас, но с возможностью удаления неиспользуемых типов кабелей. А вот это не возможно. См.выше Наилучшие пожелания. |
|
| Дата/Время: 12/10/09 19:08 | Email: leo63@list.ru Автор : Сенькин Алексей |
| Изменить | Удалить сообщение #091012190857 |
| Здравствуйте, Виталий! Я ничего не имею против существующей базы типов кабелей. Всего лишь прошу дать возможность редактировать список типов кабелей под себя. Согласитесь, зачем измерителю более десятка типов, с которыми он не работал ранее и не будет работать никогда? И потом, зачем мне совместимость моего прибора с другими приборами? Этот прибор на других КЛС никогда использоваться не будет. Если возможно, то прошу выслать мне базу с кабелями ТЗГ ( 0,9; 1,2), ТПП (0,5;0,64) и 5 USER TYPE. Либо существующую сейчас, но с возможностью удаления неиспользуемых типов кабелей. С уважением, Алексей. | |
| Дата/Время: 12/10/09 13:35 | Email: svitaliy77@mail.ru Автор : Виталий Столяров (ответ на сообщение #091009171049) |
| Изменить | Удалить сообщение #091012133522 |
| Здравствуйте, Алексей, Список типов кабелей формировался исторически (начиная ещё с самых первых версий прибора ИРК-ПРО) и в нём учтены пожелания всех наших клиентов. На основе данного списка работает вся иерархия ПО для прибора. Мы можем Вам выслать эксклюзивную БД кабелей, однако, в этом случае Ваш прибор, скорее всего будет не совместим с другими в силу своей уникальности. С уважением, Виталий Столяров. |
|
| Дата/Время: 09/10/09 17:10 | Email: leo63@list.ru Автор : Сенькин Алексей |
| Изменить | Удалить сообщение #091009171049 |
Наша организация закупила прибор ИРК-ПРО ГАММА для эксплуатации ЛКС с кабелями типов ТЗГ, ТПП и очень редко МСКГ. Я давно работаю измерителем, хорошо знаком с приборами линейки ИРК, Рейс. Очень хорошие и удобные в работе, компактные. При знакомстве с ИРК-ПРО ГАММА увидел, что список типов кабелей очень большой. Есть возможность добавления своих типов кабелей. Всё это хорошо, но хотелось бы отредактировать этот список так, чтобы в нём были только необходимые мне типы с возможностью ввода тех параметров, которыми пользуюсь уже много лет. Например, для "Рейс-105Р" это осуществимо. К сожалению, программа IrkProGamma такой возможности не даёт. Вопрос: можно ли программно открыть доступ к вшитому заводскому стписку типов кабелей? Поскольку при выборе USB соединения с компьютером прибор читается, как диск, то можно ли просить выслать мне либо образ диска, либо содержимое диска с редактируемой базой пользовательских кабелей. Пусть это будут кабели USER TYPE, зато каждый измеритель сможет максимально настроить прибор под себя. В самом деле, зачем мне большой список того, с чем я никогда не буду работать? Думаю, что очень многие измерители со мною согласятся. Заранее спасибо. Алексей. |
|
| Дата/Время: 02/10/09 02:00 | Email: Автор : (ответ на сообщение #091002000623) |
| Изменить | Удалить сообщение #091002020008 |
| Михаил, у нас нет аккредитации на проведение госповерки. Первичная или периодическая - неважно, за госповерку со свидетельством надо платить. Наша заводская поверка не может служить юридическим документом, если это необходимо для Вашей деятельности. Мы делаем первичную госповерку во ВНИИОФИ, за отдельную плату. Вы можете обратиться к ним напрямую или действовать через нас - как удобнее. По этому вопросу Вы можете получить разъяснения у Виталия Столярова (звоните по нашим телефонам или пишите на его адрес). С уважением, Вадим Скаковский |
|
| Дата/Время: 02/10/09 00:06 | Email: panin5555@mail.ru Автор : Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #091002000623 |
| Давайте уточним о поверке. По стандартам называемая Вами ЗАВОДСКАЯ поверка в действительности является ПЕРВИЧНОЙ поверкой, которая должна быть обязательно выполнена при выпуске прибора из производства. То, что Вы называете ГОСПОВЕРКА является ПЕРИОДИЧЕСКОЙ поверкой, которую должен проводить пользователь прибора в процессе эксплуатации этого прибора - с периодичностью, указанной в документации (в Вашем случае - каждый год). Вопрос первый - первичную поверку Вы проводите на Вашей фирме или в другом месте? Вопрос второй - если Вы проводите первичную поверку у себя на фирме, то почему - бы Вам не проводить и периодическую поверку для потребителя? Иначе каждый год договариваться и возить прибор на поверку в Москву вряд ли мы как потребители захотим. А за один день там может и не управятся с поверкой. Так что очень уж это нехорошо, да и накладно выйдет. Как быть? |
|
| Дата/Время: 01/10/09 15:03 | Email: Vlad_Osin@mail.ru Автор : Владислав Осин (ответ на сообщение #090930223353) |
| Изменить | Удалить сообщение #091001150316 |
| Методику отправил на указанный адрес. | |
| Дата/Время: 01/10/09 09:15 | Email: svitaliy77@mail.ru Автор : Виталий Столяров (ответ на сообщение #090930223353) |
| Изменить | Удалить сообщение #091001091547 |
| Здравствуйте, Михаил! Необходимо уточнить, какую поверку Вы имеете ввиду. Процесс производства прибора включает в себя обязательную ЗАВОДСКУЮ поверку, которую мы и выполняем. ЗАВОДСКАЯ поверка является нашей гарантией качества. Что же касается ГОСПОВЕРКИ, то ее может выполнить аккредитованная организация, например, ВНИИОФИ, естественно, за отдельную плату. Цену на ГОСПОВЕРКУ устанавливает сам поверитель. Методику поверки отправим Вам на e-mail. С уважением, Виталий Столяров. |
|
| Дата/Время: 30/09/09 22:33 | Email: panin5555@mail.ru Автор : Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090930223353 |
| Мы думаем купить оптический рефлектометр ГАММА-ЛАЙТ. Как мы поняли Вы делаете поверку при выпуске из производства. А нам где потом, через год, делать поверку этого прибора и сколько она приблизительно будет стоить? В руководстве на этот прибор нет методики поверки. Пожалуйста ришлите ее на мой адрес panin5555@mail.ru. Спасибо. |
|
| Дата/Время: 30/09/09 15:13 | Email: Vlad_Osin@mail.ru Автор : Владислав Осин (ответ на сообщение #090930144854) |
| Изменить | Удалить сообщение #090930151343 |
| Да, действительно потребуется перепрошивка. Думаю эта информация будет отражена у нас на сайте. | |
| Дата/Время: 30/09/09 14:48 | Email: Автор : (ответ на сообщение #090929161201) |
| Изменить | Удалить сообщение #090930144854 |
| Спасибо, понятно. 1. Когда это можно ожидать и как это будет выглядеть? Видимо перепрошивкой? Как можно будет узнать , что час Х наступил? 2. Как ни странно, но сегодня все заработало правильно. То что красные провода, это понятно было сразу. |
|
| Дата/Время: 29/09/09 16:12 | Email: Vlad_Osin@mail.ru Автор : Владислав Осин |
| Изменить | Удалить сообщение #090929161201 |
| Здравствуйте Александр, По ТЧ-ПРО 1) Проблема с нестандартными уровнями нам известна, думаю в скором времени мы её решим. 2) Замыкая вход на выход в режиме измерения затухания должен быть 0 дб, все приборы проходят проверку, в том числе и в таком режиме. В Вашем случае могу предположить либо неправильное соединение проводов т.е.один из сигнальных проводов (красные) соеденен с общим проводом (синий, либо неисправность проводов (внутреннее замыкание и т.п.) и наконец - неисправность самого прибора. В любом случае, Вы можете выслать нам прибор в ремонт и мы устраним эту проблему, в чем бы она не заключалась. Ремонт у нас бесплатный, независимо от срока эксплуатации прибора. Обычно на устранение любой неисправности уходит 1-2 дня. |
|
| Дата/Время: 29/09/09 13:18 | Email: ban99@rambler.ru Автор : Александр |
| Изменить | Удалить сообщение #090929131801 |
| Купили прибор ТЧ-ПРО. 1. С удивлением увидел,что на нем невозможно выставить стандартные уровни передачи в канал -13дб. И посмотреть уровень приема +4,3дб тоже невозможно. Как такое может быть? Собственно прибор и купили то для конкретно этого измерения. Все остальное не нужно. И такой облом. 2. И еще. При измерении затухания замыкаю вход на выход и вижу затухание 3.8 дб. Это как так? Разве не 0 должен быть? P.S. плохо что в конференции нет поиска. может ответы и были уже. |
|
| Дата/Время: 28/09/09 07:38 | Email: Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #090927234153) |
| Изменить | Удалить сообщение #090928073810 |
| Пришлем! | |
| Дата/Время: 27/09/09 23:41 | Email: panin5555@mail.ru Автор : Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090927234153 |
| Здравствуйте Вадим и Сергей. Спасибо за материалы по презентации прибора ГАММА ЛАЙТ и руководство по эксплуатации, которые Вы мне направили. Однако меня интересует "Описание типа одного и другого оптического рефлектометра ГАММА". Это именно приложения к сертификатам, несколько страничек (обычно от 1-й до 3-х) текста с техническими характеристиками приборов. Эти приложения Вы должны были получить вместе с сертификатами. Именно эти приложения включаются в Госреестр. |
|
| Дата/Время: 25/09/09 20:23 | Email: panin5555@mail.ru Автор : Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090925202325 |
| Пожалуйста, отправьте описание типов на мой адрес: panin5555@mail.ru | |
| Дата/Время: 25/09/09 09:31 | Email: Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #090925001637) |
| Изменить | Удалить сообщение #090925093134 |
| Михаил, если Вам действительно нужны описания типов, отправьте запрос непосредственно Сергею Николаеву (он указал свой адрес). Спасибо. С уважением, Вадим Скаковский |
|
| Дата/Время: 25/09/09 00:16 | Email: Автор : Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090925001637 |
| Здравствуйте Сергей. Приведите еще приложения к сертификатам (описания типов этих оптических рефлектометров). | |
| Дата/Время: 24/09/09 12:44 | Email: snikolaev@svpribor.ru Автор : Сергей Николаев (ответ на сообщение #090923212233) |
| Изменить | Удалить сообщение #090924124446 |
| Добрый день! Свидетельства об утверждении типа средств измерений на оптические рефлектометры Гамма на эл. сайте: http://www.svpribor.ru/docs/8c3c9851.pdf http://www.svpribor.ru/docs/577ecfad.pdf |
|
| Дата/Время: 24/09/09 10:29 | Email: snikolaev@svpribor.ru Автор : Сергей Николаев (ответ на сообщение #090923212233) |
| Изменить | Удалить сообщение #090924102936 |
| Добрый день, Михаил! Временные сертификаты , т.е. сертификаты старого образца выдавались Федеральным Агенством по техническому регулированию и метрологии по всей России в течении полугода (с января по июнь 2009) на все средства измерений, проходившие сертификацию в этот период. Это было связано с неутвержденной Министерством формой нового СВИДЕТЕЛЬСТВА об утверждении типа СИ, но не в коем случае не связано с качеством средств измерений. В сентябре форма свидетельства была утверждена и все временные сертификаты обменены на новые сроком действия 5 лет. В ближайшее время на нашем электронном сайте появится обновленное свидетельство об утверждении типа средств измерений на оптические рефлектометры ГАММА. С уважением, Сергей Николаев(зам. директора по науке и развитию ООО "Связьприбор") | |
| Дата/Время: 23/09/09 21:22 | Email: Автор : Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090923212233 |
| На Ваши Оптические рефлектометры ГАММА выданы какие-то странные сертификаты - "временные", всего на полгода. Работаю с измерительной техникой много лет, но такого еще не встречал. На все нормальные приборы всегда выдаются сертификаты на 5 лет. Значит ли это что Ваши приборы не соответствуют никаким нормам или имеют плохое качество? |
|
| Дата/Время: 20/09/09 16:58 | Email: Автор : Вадим Скаковский (ответ на сообщение #090905115543) |
| Изменить | Удалить сообщение #090920165840 |
| Рефлектометру без разницы, на каких кабелях работать, силовых или связных. Может отличаться только мост. Посмотрите по паспорту - у Вас версия А или В? А - там по одному разъему А, В, С - работает точно так же для связных кабелей. Даже перепрошивать не надо. В - там по 2 разъема А и В. Это другая схема. |
|
| Дата/Время: 07/09/09 09:19 | Email: oleg_1956@mail.ru Автор : Жуленко Олег Александрович (ответ на сообщение #090905115543) |
| Изменить | Удалить сообщение #090907091928 |
| Добрый день. Должен Вас огорчить - приборы ИРК-ПРО Альфа ("связной") и ИРК-ПРО Альфа-Е ("энергетический") отличаются не столько программно, сколько измерительной схемой. Погонные сопротивления энергетических кабелей много меньше (из-за значительной площади сечения), чем у кабелей связи. Поэтому прибору приходится "ловить" не сотые доли ома, а тысячные, чтобы обеспечить паспортную точность определения расстояния до места повреждения изоляции. Именно по причине иной измерительной схемы предел измерения в ШЛЕЙФЕ не 10 КОм (как в связном приборе), а 70 Ом. По этой же причине реализована 4-х проводная измерительная схема, а не 2-х проводная. Вряд-ли это послужит утешением, но полагаю, что где-нибудь недалеко от Вас живет и трудится печальный энергетик, которому "подсунули" связную ИПУ и поминает он тихим незлобивым словом производителей приборов, свое начальство и того, кого, сами знаете, "не к ночи будь помянут" :) Наилучшие пожелания. |
|
| Дата/Время: 05/09/09 11:55 | Email: ZabavnSQ@mail.ru Автор : ZabavnSQ |
| Изменить | Удалить сообщение #090905115543 |
| Здраствуйт у меня такой вопрос возможно ли перепрошить прибор ИРК-ПРО Альфа - Е так чтобы он стал для измерения связных кабелей а не энергетических!!! А то нам закупили такие приборы а я в связи работотаю не энергетиком!!! зарание благодарин |
|
| Дата/Время: 25/08/09 08:51 | Email: mzharkov@bk.ru Автор : Жарков Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090825085100 |
| Спасибо Дмитрий архив открыл, установил, ЗАРАБАТАЛО | |
| Дата/Время: 25/08/09 08:01 | Email: dmitriy__sergeev@mail.ru Автор : Дмитрий Сергеев |
| Изменить | Удалить сообщение #090825080142 |
| Добрый день, Михаил. Я вам отправил архив с необходимыми драйверами и ПО на ваш указанный Email. | |
| Дата/Время: 25/08/09 07:08 | Email: mzharkov@bk.ru Автор : Жарков Михаил |
| Изменить | Удалить сообщение #090825070810 |
| Добрый день. Мы приобрели прибор ИРК-ПРО ГАММА , прибор замечательный. Провели пробные замеры кабелей, и нас все устраивает. НО когда я решил подключить прибор к компьютеру, у меня возникла проблема по инстоляции драйвера, который находится на диске. Папки которые находится на диске вообще не хотят открываться, следствии чего не удается установить драйвер для работы с прибором. Нам просто необходимо сохранять данные на компьютер. Я просмотрел форум, и вы можете в принципе выслать необходимый драйвер. Ответе пожалуйста по возможности. Благодарю. | |
| Дата/Время: 17/08/09 08:20 | Email: sdtu@mgc.tgc6.ru Автор : Хрипунов Сергей (ответ на сообщение #090814133154) |
| Изменить | Удалить сообщение #090817082033 |
| Высылайте | |