Свободный форум
Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1492
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Дата/Время: 18/03/07 15:27 | Email:
Автор : В.С.
| Изменить | Удалить
сообщение #070318152729
// Все дело в том, что понятие "мы" больше не существует. Кроме семьи

Абсолютно точно. За семью, может быть, еще кто-то умрет (в случае нападения)… так сузилась родина.

«За что из всего перечисленного хотелось бы умереть патриотам?» - да они уже давно умерли. Правда, еще есть мы непатриоты, но разглядывая наши лица, становится страшно. Лица не складываются в страну. Т.ч. либералов можно поздравить. Получилось. Вероятно, будет впереди для нас большая счастливая зона.
Дата/Время: 18/03/07 09:38 | Email:
Автор : Л.Б.
| Изменить | Удалить
сообщение #070318093839
//Но в провинции замужние женщины вынуждены были, например, работать продавщицами в киосках, где ночью пьяные хозяева пользовались их сексуальными услугами.

То же самое было и есть в Москве. По количеству лузеров, просящих на улице деньги на личные нужды, Москва также превосходит любой российский город как и по стоимости недвижимости и по количеству дорогих автомобилей. Попрошайничать в Москве давно стало не стыдно. Недавно возле "Макдоналдса" две неплохо одетые девицы просили у меня деньги, потому что не хватало на "Биг-Мак". Лет десять назад, когда в Москве было хуже с работой, все это можно было бы как-то понять. Сейчас в Москве устроиться на работу на зарплату в 20-25 тыс. не проблема для подавляющего большинства жителей Москвы (с пропиской и без). При этом не обязательно даже иметь какую-то квалификацию. Но просящих деньги на улице стало в разы больше. Я вот задаюсь вопросом - это тоже как-то связано с выживанием?

//Тогда я скажу иначе: любит ли кто-нибудь еще эту страну?

Все дело в том, что понятие "мы" больше не существует. Кроме семьи (и в редких случаях некоторых объединений, например, религиозных) "мы" - это чистейший миф. Например, когда руководство фирмы говорит "мы, наше предприятие", то сотрудники воспринимают все по-своему. Когда начальство решит сократить расходы на отдел, то выбирать будут между тобой и твоим приятелем-коллегой. Работники, фирмы, регионы все конкурируют между собой за свой кусочек пирожка. Для "страны" место остается только во время поездок в транспорте, посещения кафе и безрадостных встреч с налоговиками и коммунальными службами. За что из всего перечисленного хотелось бы умереть патриотам? Да, забыл еще про новогодние выступления президента, не дающего забыть, что он у нас один на всех.
Дата/Время: 17/03/07 22:33 | Email:
Автор : В.С.
| Изменить | Удалить
сообщение #070317223355
//Непонятно, что такое "мы" и фраза "мы выжили". Для многих вопрос выживания в 90-е годы вообще не стоял. В том числе, для меня (как Вы правильно догадались). Не сказать, что были золотые горы, но до голода было далеко. За исключением нескольких месяцев в конце 1998

Может быть, в Москве этот вопрос не стоял. Как многие другие вопросы. Но в провинции замужние женщины вынуждены были, например, работать продавщицами в киосках, где ночью пьяные хозяева пользовались их сексуальными услугами. Не знаю, можно ли это назвать вопросом выживания. И чем это отличается от войны.

//Непонятна нынешняя мода на патриотизм. По отношению к чему нужно быть патриотом? Что такое родина для тех, кто родился в стране, которой больше нет? Что нужно любить - березки, сосенки, "Елки-палки", "Русское бистро", лучшую в мире русскую водку, российские танки, президента, мэра, московскую кольцевую автодорогу, бескрайние просторы, душное метро?..

Душное метро, конечно, отвратительно. Милан Кундера («Неведение»). Эмигрант вернулся в Чехию, спрашивает сверстника:«Скажи мне, это все еще наша страна?» Он ждал саркастических высказываний по поводу капитализма, обезличивающего планету, но Н. молчал. Иозеф продолжал: «Советская империя рухнула, поскольку не могла далее укрощать нации, стремящиеся к независимости. Но эти нации нынче менее независимы, чем когда-либо. Они не в состоянии определять ни свою экономику, ни внешнюю политику, ни даже собственные рекламные слоганы».
- Национальная независимость давно стала иллюзией, - сказал Н.
- Но если страна не суверенна и не стремиться ею стать, готов ли будет кто-нибудь умереть за нее?
- Я не хочу, чтобы мои дети были готовы умиреть.
- Тогда я скажу иначе: любит ли кто-нибудь еще эту страну?
Дата/Время: 17/03/07 22:06 | Email:
Автор : Евгений Каширский
| Изменить | Удалить
сообщение #070317220635
Тут, действительно, есть что-то парадоксальное. Французы вдруг сникли и запросто отдали все укрепления, за которые отчаянно дрались в 1914-18. Гитлер заставил фрацузов подписать перемирие в том самом вагоне-ресторане, в котором когда-то немцы подписывали бумаги о капитуляции.

Голландцы имеют десять дивизий, но сдаются после трех дней боев.
То же самое необъяснимое побоище происходит и в России. Нам говорят о факторе внезапности. По этому поводу напомню известный анекдот про Мольтке, начальнике прусского Генштаба (1870 год). Вбегает дежурный офицер: Война! Французы на нас напали! Мольтке говорит: возьмите в моем сейфе план войны с Францией, третья полка. Через месяц Франция разбита.
Дата/Время: 17/03/07 21:19 | Email:
Автор : Л.Б.
| Изменить | Удалить
сообщение #070317211940
//Кто разоблачает такую религию, хочет (часто неосознанно), чтобы мы были другими. Может быть, это комплексы детства, не знаю.

Ну, Вадим Александрович, тема детства вообще проходит красной нитью в Ваших рассуждениях. Без этого видимо никак. А вот скажите, хотеть быть другим - это свойственно ребенку? В самом деле ребенок пытается целенаправленно измениться? По моим наблюдениям, самодисциплина, анализ собственных ошибок возникают в относительно зрелом возрасте.

Согласен полностью насчет мифов и религий. Непонятно, что такое "мы" и фраза "мы выжили". Для многих вопрос выживания в 90-е годы вообще не стоял. В том числе, для меня (как Вы правильно догадались). Не сказать, что были золотые горы, но до голода было далеко. За исключением нескольких месяцев в конце 1998 (спасибо гениальному и ответственному управленцу по прозвищу "киндер-сюрприз").

//Мы сами не знаем кто мы.

Наверно, про себя все-таки каждый может сказать кто он есть. Непонятна нынешняя мода на патриотизм. По отношению к чему нужно быть патриотом? Что такое родина для тех, кто родился в стране, которой больше нет? Что нужно любить - березки, сосенки, "Елки-палки", "Русское бистро", лучшую в мире русскую водку, российские танки, президента, мэра, московскую кольцевую автодорогу, бескрайние просторы, душное метро?.. К чему человек может почувствовать личную причастность, без которой любви не бывает? Ради чего он может пожертвовать, например, частью своей собственности?

Патриотизм (не абстрактный, а реальный) - это когда человек жертвует чем-то конкретным. Например, соглашается с тем, что его дети служат в армии, платит налоги. Быть патриотом не так просто.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email