Свободный форум
Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1492
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Дата/Время: 16/05/11 22:16 | Email:
Автор : Старцу Антипе
| Изменить | Удалить
сообщение #110516221619
Перечисленным Вами "отлученным" нечего переживать. Потому что баптисты - это не Церковь, а значит и отлучения от Церкви не было.
А продолжать играть в Церковь можно конечно и на квартире, и на улице Завокзальной. А еще можно сделать отлучающим ответный жест и объявить им самим анафему. Гулять так гулять!!!
Дата/Время: 14/05/11 21:39 | Email:
Автор : старец Антипа
| Изменить | Удалить
сообщение #110514213930
Налог на трусость!
Либерализму, модернизму, апостасии (отступлению от Евангелия) и церковным наёмникам в овечьих шкурах, которые проникают в Божье стадо инде, противостоят дети Божьи. У Господа во все времена всегда имеются верные люди. <Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его» (3Цар.19:18).

Ниже публикуется неполный печальный список христиан Первой Одесской баптистской общины, которые были отлучены за противостояние неевангельским решениям Церковных Советов. Автор этой статьи неоднократно встречался с исключёнными душами и имел возможность выслушать и записать их исповедь.

На волне перестройки стало известно, что за протесты против введения персональных рюмочек (напёрстков) вместо общей Чаши при совершении Таинства Евхаристии, исключили из Первой Одесской церкви ЕХБ, лидера молодежи с двадцатилетним духовным стажем - сестру Наталью Васильевну Ацеховскую. Мужественный воин Христа, не взирая на баптистские авторитеты, с группой молодёжи около тридцати душ, которых впоследствии также отлучили от общины, посещала заседания Церковных Советов и просила епископат не подражать американским спонсорам и не вводить в практику церкви персональные «напёрстки» на Причастии.

Членам баптистского Синода я задал вопрос: «Какой тяжкий грех совершила Наталья Васильевна против Бога и Его святых Заповедей, и какую опасность она представляет для Невесты Христа»?
- Критика пресвитера! - прозвучал ответ.
Я спросил: «Наталья Васильевна совершила грех против Бога или против человека? Если она чем-то обидела гражданина Украины, то почему к ней применены церковные санкции наказания?». Личные амбиции пресвитера реализуются применением церковной дисциплины. Поскольку отлучённая сестра не попала в алкогольную зависимость и не ушла в мир греха, то она организовала у себя на квартире новую церковь. Брата Андрея Табунщикова, который 15 лет приносил свои пожертвования в кассу общины, отлучили за то, что он стал исполнять 4 Господнюю Заповедь, которая звучит так: <Помни День Покоя, чтобы святить его>. Андрей перестал заниматься частным извозом на своём стареньком <Москвиче> в День Господень. Кого-то из пресвитеров инициатива Андрея стала раздражать, как раздражали некоторых коммунистических чиновников звук колоколов Православных Церквей. В результате - отлучение от церкви. Александра Казакова, который перешел по месту жительства в другую христианскую общину, тройка пасторов отлучила на дому.
Бывшего пресвитера баптистской церкви города Котовска, Одесской области, Василия Пантелеймоновича Разгонюка отлучили за то, что он в заключительной молитве на общественном воскресном поклонении молился молитвой < Отче наш>. В экзекуции семьи Разгонюка принимал участие сам главный «падре» Первой Одесской церкви ЕХБ. Он не поленился совершить утомительное путешествие в Котовск и с порога заявил котовскому «грешнику»: «Я молитву: «Отче наш» принимаю на 50%.»
Очень интересная мысль. Если бы в церкви Центральной Европы служитель Евангелия произнёс бы такую фразу, то его бы лишили лицензии служителя.
Божий человек, полковник в запасе, Василий Пантелеймонович Разгонюк не дрогнул перед баптистским функционером (просьба не путать с милиционером), и организовал домашнюю Церковь, в которой можно молиться Господней молитвой: «Отче наш».
Диакон Первой Одесской баптисткой церкви Дмитрий Павлович, был также отлучён за протест против введения «напёрстков» на Причастии. Полтора месяца ревностный и искренний диакон, аккуратно посещал заседания Церковных Советов и умолял непреклонных служителей: - Братья! Отпустите меня с миром из церкви! Моя немощная совесть не позволяет мне причащаться из напёрстков».
- Нет! Будем отлучать! - отвечали «любящие» даже врагов братья. И отлучили. Диакон вместе со своей семьёй покинул церковь - мать и создал домашнюю церковь в своей квартире.
Сергея Базелева, который написал открытое письмо старшему пресвитеру Первой Одесской баптистской общины о духовной болезни поместной церкви и призывал к покаянию служителей, немедленно отлучили в воскресный день от поместного собрания, уволили с работы (он работал охранником в церкви), обзвонили других пасторов церквей, чтобы те не допускали в свои ряды «отступника». Началась обычная, отработанная ещё при коммунистической системе, процедура «блокировки» инакомыслящего.
Как правило, члены общины, в том числе и мужи, молча наблюдают на членских собраниях за расправой над их собратьями и никто не подаёт свой голос в их защиту. Гнетущее молчание царило в зале и в этом случае. Мало того, даже ближайшие родственники Сергея, которые кормятся из церковной кассы, активно включились в травлю молодого парня. Почему верующие боятся пастора больше чем Бога? Христиане, крещенные полным погружением в воду, в ужасе трепещут от одной только мысли, что пресвитер может вычеркнуть их фамилию из церковной тетрадки. Они не могут спрогнозировать, что шариковая ручка в «карающей деснице пастора», когда-нибудь остановится напротив их фамилии. Ведь им постоянно внушали: «что пресвитер свяжет на земле, то будет связано на небе». При этом во внимание не берется другая цитата из Библии: «ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим.8:39).
Житель Берлина пастор Мартин Нимёллер, один из тех немногих, которые спасли достоинство церкви, во времена нацистской Германии сказал:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
В 1100-1135 году в Англии был введен так называемый налог на трусость. Согласно этому налогу, деньги взимались с каждого рыцаря и военнообязанного гражданина государства, который не хотел по каким-либо причинам сражаться за короля в многочисленных войнах. Может быть, есть смысл возобновить действие этого Закона для воинов Иисуса Христа в церкви? Чтобы кроме ставшей обязательной десятины они ещё приносили бы в церковную казну налог за трусость.
Черкасский поэт Костюнин в своём стихотворении: «Как переменит пятна барс?» обличил христианскую трусость очень чётко.
«Любой ценой лишь был бы мир», а числишься Господний воин!
Скорей, ты жалкий дезертир, святого званья недостоин.
Награда будет не мила, предупрежденье Божье грозно.
Исправьте грешные дела, ещё раскаяться не поздно!

Боязливые находятся первыми в списке грешников предназначенных быть топливом для ада. Преданный своими бывшими братьями по вере Сергей написал письмо в Киев, в Резиденцию Союза баптистов Украины, но ему так никто и не ответил и никто не позвонил, хотя в конце письма Сергей сообщил номер своего мобильного телефона. Религиозные республиканские чиновники и их секретари, в отличие от светских чиновников (которые отвечают в течение календарного месяца на жалобы граждан), живут не под законом, а под благодатью и полагают, что не обязаны выполнять свою работу. Получая заработную плату от поместных церквей из провинции, они на проблемные входящие письма «из глубинки» не отвечают. Если Центр не реагирует на голоса вопиющих, то, что уже говорить о «маленьких римских Папах» на периферии? Они прекрасно знают о полной своей безнаказанности, здесь, на земле, и поэтому делают всякую нечистоту с ненасытимостью. Многие так увлеклись временем благодати, что забыли о том, что за ним следует время суда.

Капеллану С. Базелеву, который вскрыл гнойный абсцесс в Первой Одесской баптистской церкви, пресвитер полтора месяца задерживал выдачу трудовой книжки и не выплатил двухмесячную компенсацию, которая ему была положена по трудовому законодательству в случае увольнения сотрудника по инициативе Администрации. Не имея трудовой книжки на руках, он не мог устроиться на новую работу. Сначала его семью морили голодом, а потом предложили поехать бесплатно на курорт в христианский лагерь, на побережье Чёрного моря при условии, что он выйдет в ближайшее воскресенье на платформу перед общим собранием и покается. Не важно в чём, лишь бы только вышел перед общиной и признал себя виновным. С ним работают по методу: <кнутом и пряником>. Но Сергей продолжает оставаться твёрдым и мужественным, и отклонил все Иудины подачки.
Странные события происходят сегодня в украинском баптизме. Лучшие сыновья и дочери, прошедшие через духовную брань с воинствующим атеизмом, сегодня немилосердно и беспощадно изгоняются из общин. Баптистские Папы не церемонятся и "вырезают" овец целыми семьями. Как пророчествовал Иезекииль в 34 главе такие «пастыри» толкают боком и плечом, и рогами своими и бодают всех слабых, доколе не вытолкают их вон из стада. На тех, кто пытается протестовать, навешивают ярлыки: <ненормальный>, «больной на голову», «одержимый» и при встрече с отлучёнными на улице, бывшие братья и сёстры,
чтобы «не оскверниться», переходят на противоположную сторону.
Кто-то может возразить, что применение персональных рюмочек в Таинстве Причастия ничего не меняет. На это можно ответить, что если ложь посягает на первоосновы христианского учения, то она разрушает самую суть Таинств, уничтожая их действенность. Причастие, совершенное не должным образом теряет своё сакральное содержание и подменяется чисто символическим актом.
Участвующие в таком Таинстве христиане не получат ожидаемых ими духовных даров и благословений, когда Евхаристия совершается с нарушением Божьих установлений.
Вот что утверждает Вестминстерское исповедание веры:
«Таинства являются святыми знаками и печатями завета благодати, установлены непосредственно Богом, чтобы отображать Христа и Его блага, подтверждать нашу заинтересованность в Нем; также для установления видимого различия между теми, кто принадлежит к церкви, и всем остальным миром, и торжественного совершения их во Христе во время богослужения, согласно Его Слову.
Принятие причастия одним священником, а также лишение людей чаши, поклонение предметам причастия, возношение их, обнесение их вокруг для поклонения, оставление их под предлогом какого-либо религиозного употребления, - все это является противным сущности Таинства, установленного Христом».
Когда Господь открывает Своим рабам и указывает на фальсификацию при совершении Причастия и эти люди протестуют, то изгонять их из поместных церквей с молчаливого согласия общины является большим грехом.
«Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и
идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою»
(Откр.21:8).

Старец Антипа. г. Одесса. Украина.
Дата/Время: 12/05/11 12:08 | Email:
Автор : Михаил Малахов
| Изменить | Удалить
сообщение #110512120836
Видете ли, Виктор, Божья справедливость недоступна нашему ничтожному разуму. Если грешник не умирает сразу же после совершения греха, то страдает ли от этого Божья справедливость или нет ведомо одному только Богу.
Могу повторить вслед за Кальвином: "Я не осмеливаюсь сделать ни одного утверждения там, где молчит Писание". И все эти измышления, что "Бог обязан для сохранения Своей справедливости сразу же уничтожать людей после каждого греха", - дерзкие человеческие измышления. Бог никому ничего не обязан. И делает, что хочет. Уничтожил Озу тотчас же при попытке прикоснуться к ковчегу и простил отречение Петру. Поразил Онана за то, что предохранялся от зачатия и простил Давида за грех с Вирсавией и убийство её мужа. Поразил египетских первенцев, среди которых были несогрешившие ещё младенцы и дал милость Генисарейскому бесноватому.
И разве справедливо, что Сын Божий умер за нас? Разве мы заслужили Божью любовь? То, что Он нас так любит - это справедливо?
Дата/Время: 10/05/11 21:41 | Email:
Автор : Виктор Пронин
| Изменить | Удалить
сообщение #110510214157
Спасибо Михаил. Всё понятно. Но скажите, ведь Бог абсолютный и целостный, от того, что грешник не погибает сразу после совершения греха, каким образом Бог сохраняет Свои качества или свойства без ущерба? Например, справедливость. Некоторые считают, что от того, что суд не совершается мгновенно, страдает Божья справедливость. И полагают что если Голгофу поместить в самое начало мироздания (всеобщее искупление), то таким образом примирятся и справедливость, и попущение. При этом они полагают, что искупление ограничено. Грехи искуплены у всего человечества, но вера, которая вводит в Царство Небесное, дана только избранным.
Дата/Время: 10/05/11 11:22 | Email:
Автор : Михаил Малахов
| Изменить | Удалить
сообщение #110510112253
Уважаемый Виктор. Мне кажется Вы путаете две разные притчи. Это в притче о сеятеле говорится, что "поле есть мир". В ней сравниваются люди имеющие разную веру: истинную и ложную.
Но если в одной притче в качестве аллегории Иисус использует поле как символ мира, то это совсем не значит, что эта аллегория автоматически переносится на все остальные притчи. Например, огонь в качестве аллегории может означать как признак сошествия Святого Духа (в Пятидесятницу), так и всепожирающее адское пламя.
В притче же о зарытом кладе говорится вовсе не об отверженных закоренелых грешниках, а о том, что Царство Небесное дороже всех богатств этого мира, и что истинный христианин должен быть готов пожертвовать всем ради него. И поле здесь означает только поле.
Теперь о вопросе, почему закоренелые грешники не сразу наказываются Богом. Они вовсе не искуплены Христом. Ведь Христос даёт избранным прощение грехов и дар вечной жизни в Царстве Небесном, чего совершенно лишены отверженные. А для того, чтобы какое-то время жить на Земле, постоянно испытывая всяческие неприятности, болезни, страдания, старость, искупления не требуется.
На Земле рядом с людьми ведь и бесы живут. Разве можно говорить, что если они за свои грехи не погибли сразу, то они тоже на время искуплены Иисусом Христом?
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email