Свободный форум
Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1492
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Дата/Время: 22/11/06 18:29 | Email:
Автор : Михаил Малахов
| Изменить | Удалить
сообщение #061122182917
Дорогие братья и сёстры. Я, управляющий миссионерским отделом Союза РЦР, публикую свою дискуссию с пастором Реформатской Церкви Казани Кеворкянцем Валерием Мовсесовичем. На основании 3 го Послания Апостола Иоанна я пытался доказать, что Община не несёт вину за грехи пастора, если только сама не впадает в грех вслед за ним.

М.М: Приветствую Вас, брат в Господе, Валерий Мовсесович. Честно признаюсь, Ваши аргументы меня не убедили.

В.К: Если Бог закрыл, то никто не откроет.

М.М: Во-первых, Вы не привели ни одного места из Писания, которое бы говорило о том, что Община несёть вину за грехи своих представителей. Может быть, Вы считаете, что это и так очевидно? Нет, это ни сколько не очевидно и требует библейского подтверждения.

В.К: Если Община поддерживает своего лидера в нечестии, то это и есть её вина (Пс. 1), и нет смысла повторять вам 1 Кор. 5!

М.М. Во-вторых, то, что Диотреф не был пастором - это ничего не меняет, поскольку именно он имел власть в Общине. Вы пишите, что власть он узурпировал. Но захватить власть можно,... опираясь на своих сторонников, которые были его опорой. Эти сторонники и несут вину за грехи Диотрефа. Гаий чист.

В.К: Ну вот вы и сами пишете, что сторонники Диотрефа несут вину, но не за Диотрефа, а за отступление от учения апостольского, а не за Диотрефа! А Гаий не несёт, так как был чист и не поддерживал Диотрефа!

М.М. А Вы, не зная тверских братьев и сестёр, которых 70 человек, дерзаете утверждать, что они все грешники и требуете от них извинения! Да у Вас совесть есть? Ведь большинство тверчан не имеют компьютера и вообще ничего не слышали о том, какая переписка велась в интернете. Я звонил некоторым членам тверской Общины и узнал, что решения синода об их исключении весьма огорчило Церковь. Вы обидели невиновных людей. Откуда Вы знаете, может быть в тверской Общине есть такие же чистые христиане, как Гаий? А Вы, присвоив себе функции Господа Бога, объявляете грешниками совершенно незнакомых Вам людей.

В.К: Во-первых, эти 70 человек поддерживают нечестие своего лидера, иначе бы они сообщили бы об обратном наземной почтой, если у них нет компьютера, и поставили бы вопрос о поведении их лидера на общем собрании Церкви! Т.е. поступили бы согласно Св. Писания! И если в тверской общине есть братья и сёстры которые чисты, т.е. не поддерживают нечестие лидера общины, то почему они молчат?! Раз молчат, значит поддерживают!!! И не забывыйте, что именно Господь ставит на служение пасторов и пресвитеров, и именно пасторы являются служителями Слова, и вот три пастора улучают Каширского в нечестии, а вы упорно не хотите этого слышать! ...

Мой комментарий: Это слова католика, а не кальвиниста, что синоды не ошибаются, раз состоят из служителей, поставленных Богом. Тогда Валерию Мовсесовичу следует поклоняться иконам Николы-угодника и Параксеве впридачу. Ведь 7й Вселеникий собор состоял из служителей, которые, по словам В.К. не ошибаются.
И интересно, можно ли считать христианином человека, который добрую христианскую общину Твери, чистых детей Божьих называет нечестивцами?
Дата/Время: 16/11/06 08:36 | Email:
Автор :
| Изменить | Удалить
сообщение #061116083600
Можно почитать здесь

т.е. прямо на этом же сайте:
http://calvin.tvcom.ru/8/8.htm
Дата/Время: 15/11/06 11:11 | Email:
Автор : Михаил Малахов
| Изменить | Удалить
сообщение #061115111118
Василий, из сочинений Кальвина на русском языке существуют только "Наставления". Можете спросить в издательстве Протестант на Мукомольном проезде. Сокращённый текст "Наставлений" в электронном виде имеется на новом сайте Союза Евангелическо-Реформатских Церквей России.
Дата/Время: 14/11/06 21:42 | Email:
Автор : Василий
| Изменить | Удалить
сообщение #061114214256
Где можно достать литературу Кальвина в электронном и печатном виде?
Дата/Время: 13/11/06 10:06 | Email:
Автор : Игорь Задорожный
| Изменить | Удалить
сообщение #061113100628
Игорь Задорожный

О ДВИЖЕНИИ ВРЕМЕН РЕФОРМАЦИИ
Анабаптисты – это разнообразные секты, существовавшие в XVI веке. Объединяла их одна общая доктрина. Они в категорической форме отвергали крещение младенцев. Выходцы из католицизма, крестили – и зачастую перекрещивали – только взрослых. Потомки анабаптистов – это сегодняшние баптисты, равно как и все конфессии, отвергающие крещение младенцев верующих родителей.
Проф. д-р Г. Х. Уильямс, самый крупный специалист по анабаптизму и
симпатизирующий ему, назвал это движение "радикальной Реформацией".
С этим определением можно согласиться только наполовину. "Радикальная" – да! "Реформация" - нет! Пророки анабаптистов Николас Шторх, Томас Дрехсел и Маркус Штубнер, противостояли реформатору Лютеру.

Анабаптизм был синкретическим культом. С одной стороны, он происходил из принципа общинной жизни римского монашества. С другой стороны, его предшественниками были полуманихейские павликане и неомаркионистские петробруссиане, отрицавшие крещение младенцев. В действительности, они даже отрицали саму возможность спасения младенцев. К началу XVII века все существенные ингредиенты баптизма были налицо. Им оставалось лишь вступить в реакцию органического синтеза, своеобразной кристаллизации, чтобы возникло новое религиозное объединение. На это ушли последующие полвека, после чего баптизм стал развиваться на собственной основе.
Процесс этот не был одноактным и прямолинейным. Он прокладывал себе дорогу методом проб и ошибок. В нем чередовались моменты слияния и размежевания, единомыслия и размолвок, на первый план выходили разные акценты и тенденции. В Формуле Согласия, более позднем лютеранском исповедании, написано: «Анабаптисты разделяются между собой на множество фракций, одни из которых подвержены большим, а другие – меньшим заблуждениям».
Анабаптисты были радикальными революционерами. Их учение о крещении не представляло опасности для новообращённых. Гораздо опаснее были их социальные взгляды, отражённые в их требовании, что все христиане должны перекреститься. Радикальные анабаптисты заменили sola fide (только верой) на sola revolutione (только революцией). Их требование перекрещивания, делало весь христианский мир некрещёным и нехристианским, полностью порывая с исторической Церковью.
Однако библейское крещение, также как и обрезание, совершается лишь однажды. Раз человек находится в завете, он и остаётся в нём. Новый Завет знает только одно крещение (Еф. 4:4-6). Ни Христос, ни святые апостолы не повторяли его и никогда не учили, что люди должны перекрещиваться. Душа очищается благодатью Божьей, а не каким-либо внешним знаком. Соответственно, "крещение не омывает грехов" и не гарантирует спасения. Пример: Симон-волхв (Деян.8:22). Более того, Цвингли считал, что "дети христиан - такие же Божьи дети, как и их родители, и также дети во времена Ветхого Завета". Итак, мы видим, что если дети принадлежат Богу, то почему мы должны отвергать их крещение? Апостолы Иоанн и Павел были избраны ещё детьми. Ибо обетование дано нашим детям не в меньшей степени, а, наоборот, даже в большей степени, чем еврейским детям в ветхозаветное время.
Эти обетования – основание нашего убеждения в том, что младенцы должны быть крещены, а Церковь обязана совершать это Таинство. Исаак был обрезан ребёнком, хотя он не делал никакого исповедания веры. Атаки анабаптистов совершенно бесполезны.
Крещением Церковь публично и видимым образом присоединяет к себе того, кто уже до этого был принят благодатью Божией. Потому крещение не несёт благодати; но Церковь свидетельствует, что допущенный к крещению, уже получил благодать. Анабаптизм полностью противопоставлял себя
протестантской Реформации, отвергая равенство Ветхого Завета и Нового Завета и низводя тем самым Ветхий Завет к, своего рода, подготовительному акту.
Потомки анабаптистов до сих пор не считают Израиль Ветхозаветной Церковью. Поэтому у них обрезание не было заменено крещением. Согласно доктринам баптистов, некрещеные дети верующих родителей, в число восхищаемых от земли не попадут, даже если это дети пастора церкви. На случай, если их обвинят в жестокости к своим детям, разработан <запасной> вариант спасения детей верующих родителей. Доморощенные богословы на библейских разборах учат: «те, кто не поклонится Антихристу во время великой скорби, отказавшись от начертания на челе, могут быть спасены для вечности ценой своей крови». Если можно спастись ценой своей крови, то для чего была пролита Кровь Сына Божьего Иисуса Христа?
Здесь мы подошли к опасной черте непочитания за святыню Крови завета,
за которым последует тягчайшее наказание. Не удивительно, что духовными
родителями движения анабаптистов были люди с сомнительным духовным багажом. Радикальное крыло анабаптистов возглавил Мельхиор Гофманн (ок. 1500-1543). По его утверждению, Христос должен был вернуться и основать земное царство в 1533 г. в Страсбурге, в Германии. Сам Гофманн был заключён в тюрьму в Страсбурге, где и скончался. Гофманн был лжепророком. Его предсказание о том, что 144.000 человек вскоре выйдут из Страсбурга и обратят весь мир, никогда не сбылось. Духовный лидер анабаптистов Оббе пишет о Мелхиоре Хофманне: «Он был очень несдержанным и ревностным человеком, говоривший вкрадчивым и льстивым голосом».
После заключения Хофманна в тюрьму в 1533 г., появился харлемский булочник, Ян Маттиас, имевший пожилую жену, которую он оставил. Он взял с собой дочь пивовара, которая была очень красивой, юной, худенькой и стройной девушкой. Он соблазнил её вкрадчивыми и прекрасными речами, так что она сбежала от своих родителей. Ян Матиас, по кличке "Илия", выдвинулся как новый учитель анабаптистов. По его мнению, местом нового царства должен был стать не Страсбург, а Мюнстер. Но Ян Маттиас, будучи апостолом и "Енохом", был убит у Мюнстерских ворот в кровавой стычке. Он был настолько жесток и кровожаден, что умертвил многих людей. Вскоре его сменил Иоанн Лейденский, который женился на вдове Матиаса вдобавок, к уже имевшимся шестнадцати другим женам. Никто не выступал против многоженства, так как в Мюнстере незамужних женщин было намного больше, чем холостых мужчин.
Анабаптисты хлынули в Мюнстер со всех концов Западной Европы, и вскоре город оказался в их руках. Всех, кто не разделял взгляды анабаптистов, силой выдворили из города. Иоанн Лейденский провозгласил себя королём и заявил, что будет править до прихода Христа. Такая чрезвычайная ситуация заставила протестантов и католиков объединиться, чтобы искоренить движение анабаптистов.
Некоторое время казалось, что движение анабаптистов обречено на полное исчезновение. Но один человек, Менно Симонс (1496-1561), спас положение более разумным подходом к движению и Писанию. Симонс верил, что он был призван Богом, спасти движение. Анабаптисты признавали только Новый Завет нормативным источником для христианской жизни. В качестве лжепророка, Менно Симонс в 1536 г., так же как и многие современные диспенсационалисты, ложно предсказал второе пришествие Христа. Сегодня, спустя более, чем четыреста пятьдесят лет, второе пришествие Христа всё ещё не произошло. Поэтому духовный лидер меннонитов Менно Симонс, имеет все библейские признаки лжепророка.
Второе поколение реформаторов не было «крещено» в детстве, поэтому они перестали называть себя анабаптистами, подчёркивая этим, что их крещение не было повторным. И квакеры, и меннониты, и адвентисты, и пятидесятники, и свидетели Иеговы, и харизматы, и баптисты – «духовные дети» движения анабаптистов. Проповедники искаженного Евангелия увеличивают число заблуждающихся и плодят псевдоверующих.
Можно понять смущение многих современных потомков анабаптистов, которые хотят «откреститься» от своих предшественников и называют себя «мирными баптистами». Известный швейцарско-американский церковный историк из Немецкой Реформатской Церкви, проф. д-р Филипп Шафф объясняет, что "ранняя история анабаптистов показывает: насильственные революции, сепаратизм, мистицизм, хилиазм, спиритуализм, отвержение истории, аскетическую неподвижность, фанатизм, коммунизм и некоторые новые спекулятивные теории о теле Христа, которое будто бы было непосредственно сотворено Богом и отличалось от плоти и крови других людей».
Мы молимся, чтобы Господь Духом Святым просветил разум находящихся в заблуждении адептов анабаптизма, чтобы Бог учредил чистоту всех Своих установлений, уничтожил ереси и возвратил обольщённых христиан к незамутнённому учению Слова Божьего для славы Его великого имени и расширения Царства Иисуса Христа.
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email