Свободный форум
Изменить тему | Удалить тему |
Написать новое сообщение
Сообщений в теме : 1492
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Дата/Время: 31/10/06 16:39 | Email:
Автор : Геннадий С.
| Изменить | Удалить
сообщение #061031163941
Реформат из Москвы обладает хорошей дисциплиной мышления и стилем изложения: «старые околоцерковные формы Реформации себя исчерпали. Самое главное, это дать простой и удобоваримый ответ на вопрос а зачем кальвинизм вообще нужен? Какая от него польза каждому конкретному человеку, его семье, детям?»

И про формы и про «простой ответ» – это вопрос не только к кальвинизму. К религии в целом. Можно считать диалог удачным, если человек не отмалчивается, а честно спрашивает: а зачем мне все это надо? В ответ энтузиаст-проповедник воодушевляется и излагает эсхатологическую и сотериологическую доктрины. Причем примерно в тех же формулировках, что и 2000 лет назад. Но излагает современнику, который отнюдь не убежден в бесспорности и безошибочности древних текстов, и уж тем более в правильной интерпретации этих текстов проповедником. К тому же – в отличие от человека средневековья – он не ощущает себя грешником, виноватым с рождения и обреченным волей властелина на кару. Он признает, что не всегда ведет себя правильно, но понятие греха, преступления перед небом, преступления, достойного кары – у него отсутствует. Согласитесь, что без этого понятия благовестие спасения теряет смысл.

Если после этого человек не прячется за иронию, а задает следующий вопрос, это можно считать настоящей победой. Вопрос этот звучит после так: а зачем мне все это надо? Зачем мне надо ходить в церковь? Почему не достаточно просто верить? Цитаты из Библии его вряд ли убедят. Он убежден, что достаточно вести правильный образ жизни и не раздражать высшие силы, чтобы избежать наказания, которое ему к тому же представляется весьма сомнительным. Вопрос: зачем мне это надо иногда звучит и так: а что мне это даст в жизни, какие принесет блага? Как правило, этот вопрос ставит неподготовленного энтузиаста в тупик.
Дата/Время: 31/10/06 15:57 | Email:
Автор : Евгений Каширский
| Изменить | Удалить
сообщение #061031155714
По крайней мере, я рад тому, что идея Реформации приобрела новое звучание, стала притягательной для части российских протестантов, само это слово - Реформация - перешло из историко-академического лексикона в повседневную речь моих единомышленников.

Поэтому, несмотря на все кризисы развития формы и структуры, мы можем смело смотреть вперед. Идея ищет себе наилучшую форму, только и всего.

Поэтому, несмотря на все человеческие огорчения и проблемы, мы можем радоваться - Господь дал нам великое дело! И Он не оставит нас без Своей поддержки, можете не сомневаться.

С Днем Реформации!
Дата/Время: 31/10/06 14:07 | Email:
Автор : Реформат из Москвы
| Изменить | Удалить
сообщение #061031140743
Возможно, я неправ, но почему-то сложилось впечатление, что раскол немногочисленного Реформатского Союза был неизбежен. Раскол показал то, что кальвинистское движение в России до сих пор не имеет серьезного идеологического фундамента. Верить в идеи Кальвина – это хорошо, но вопрос о том, как они могут быть использованы сегодня, не имеет единого общепринятого ответа. Действия Синода носят показательный характер. Изгоняя из Союза Е.Д.Каширского (который был даже не главным, а просто единственным идеологом кальвинистской Реформации), нынешние руководители СЕРЦ России формализовали факт деидеологизации движения. Беру на себя смелость утверждать, что большинство членов Московской церкви (которая после исключения Тверской ЕРЦ де-факто становится важнейшей общиной Союза) не в состоянии сказать в чем на сегодняшний день заключается Реформация в России, кроме пения псалмов раз в две недели, полусонного слушания тяжеловесных проповедей пастора и вялого распространения кальвинистской литературы по немногочисленным адресам.

Можно констатировать, что старые околоцерковные формы Реформации себя исчерпали. Комнатные общины, состоящие частью из людей случайных, а частью из людей посещающих собрания по причинам, далеким от религии, никого не привлекут. В этом виде Реформация в России закончилась, так и не начавшись.

Кальвинистское движение, если уж у нас есть желание превратить его в значимый фактор общественной жизни России, должно изменить вектор своего развития и выйти из узкоконфессиональных рамок. Самое главное, что необходимо будет сделать кальвинистскому движению, это дать простой и удобоваримый ответ на вопрос а зачем кальвинизм вообще нужен? Какая от него польза каждому конкретному человеку, его семье, детям?

Новой формой для Реформации могло бы быть создание структуры наподобие Chalcedon Foundation, которая бы занялась вопросами коммерческого (увы, время энтузиастов, готовых работать бесплатно безвозвратно прошло) распространения кальвинистской литературы. Одновременно, эта структура могла бы организовывать публичные лекции по кальвинистской тематики, продвигать публикации своих авторов в российской прессе, в дальнейшем, возможно, обеспечить регулярное издание кальвинистской прессы. Было бы неплохо, кроме того, создать интернет-форум по уровню технической организации близкий к форуму диакона Кураева. Структура, разумеется, должна быть построена на принципах самоокупаемости.
Дата/Время: 30/10/06 21:58 | Email:
Автор : Евгений Каширский
| Изменить | Удалить
сообщение #061030215857
Валерий Мовсесович!
Будьте хотя бы логичны, не оскорбляйте наш интеллект. Брат Михаил Малахов возмущен решением вашего псевдосинода, говорит, что Святой Дух не присутствовал среди вас. Вы ему доказываете, что Святой Дух был, и тверскую общину изгнали с полным основанием. То есть ведете речь об этом же собрании. Теперь Вы заявляете, что говорили не о синоде, а о своей общине. Эти выкрутасы мне напоминают Ваши увертки с присягой нашему Внутреннему Уставу. Принесли присягу, потом заявили, что одновременно присягнули двум Уставам. И потом же нарушили оба Устава.

И если Вы уж подписали совместный документ с представителями двух других общин, то не заключайте свой отдельный сепаратный мир, не кидайте своих подельников.
Дата/Время: 30/10/06 17:59 | Email:
Автор : Прохожий
| Изменить | Удалить
сообщение #061030175923
//В связи с этим, возникает вопрос: Так может быть община НИЧЕГО И НЕ ЗНАЕТ О ВАШИХ ДЕЛИШКАХ?!//

Вот так. Оказывается, у товарищей синодян нет информации о том, знает что-нибудь Тверская церковь о делишках Каширского или не знает. И поинтересоваться они решили только сейчас, через месяц после славного внеочередного Синода. Больше всего забавляет, что поинтересоваться пастор-синодянин решил у лжесвидетеля Каширского.
Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299
Новое сообщение
Автор сообщения :
Email автора :
Введите текст на картинке :
Текст сообщения
Слать все сообщения из темы на указанный email